Články označené ako BrandCom sú pripravené a publikované v spolupráci s komerčnými partnermi. Hoci redakcia TRENDU nie je ich autorom, ich obsah považuje za prínosný pre čitateľa a preto umožnila ich publikovanie. Viac o BrandCom

Drucker: Ak chce niekto na horúčku záchranku, nech ju má. Štát by to ale platiť nemal

12.04.2016 | Mária Hunková

Diskusia (25 reakcií) Pravidlá diskusie

12.04.2016 | mba

Pan Drucker sa zacina hrat na Boha a Slovensko zacina ist cestou US zdravotnictva, ktore je pre bohatych, zdravych a zdravotnicky/farma priemysel. A Obama isiel presne cestou opacnou - zaviedol povinne zdrav. platby, lebo trh zlyhava a prinasa vela negativnych efektov.

Mudry sa uci z chyb druhych. Zdravie z podstaty veci nemoze byt obchodovatelna trhova komodita. Alebo si potom povedzme nahlas, ze nie sme solidarni ludia.

Dnes pan minister sranduje so sanitkou pre pacienta s horuckou, zajtra bude riesit, koho este bude rentabilne liecit na rakovinu a koho uz nie. Aj podla uzatvorenej poistky. A "vylieceny z rakoviny" moze len dufat, ze bude naozaj vylieceny, lebo druhykrat mu trhova poistovna sancu neda. Alebo zalozit na liecbu vlastnu nehnutelnost, ak nejaku bude mat.

Na zaciatok by stacilo odrezat od systemu pijavice. A potom do verejneho systemu vratit ziskove casti zdravotnictva, ktore ako prvy odclenil pan Zajac. To by sa ich vsak musel niekto vzdat. Na socializme nebolo vsetko zle...

12.04.2016 | LPB

S posledným odstavcom súhlasím. Inak by som to videl niekde uprostred. Ak niekto kašle na svoje zdravie, mal by to cítiť na poistke. Napríklad. Zaujímalo by ma, či si tie vrtulníky v Tatrách platia tí adrenalisti sami.

12.04.2016 | mba

Zdravie nemoze byt postavene na principe trhoveho poistenia, lebo inak by sme o.i. popierali genetiku, alebo vlastne antidiskriminacne pravidla spolocnosti.

13.04.2016 | Pavol Čižmárik

Ten posledný odsek je trefný.

Žial, nerealizovateľný.

Tragédia krajiny je v tom, že v istých oblastiach, ako napríklad zdravotníctvo, spoločnosť dovolila ziskové hrozienka z koláča defacto sprivatizovať a na pleciach verejných financií zostali len stratové veci.

To je, rovnako ako vpustenie súkromníkov do zdravotného poistenia, nezvratné.

Dalo by sa to, ale iba vykúpiť a na to nie sú a ani nikdy nebudú zdroje.

"Zoštátniť" to v existujúcich rámcoch nie je možné, to by sa museli zopakovať 50te roky...

...sú však fešáci, čo pracujú i na tomto, už aj v parlamente.

12.04.2016 | noblesa

Treba prestat kradnut. Na to by sa mal pan Drucker zamerat asi najviac. Penazi je dost, ale chobotnica ich odcucava.

12.04.2016 | citatelTrendu

Včera v správach ukazovali akými modernými zariadeniami disponuje nemocnica Šaca v Košiciach. Bratislava je dlhodobo diskriminovaná že nemôže čerpať eurofondy. Je*nutá EÚ radšej dá EÚ prachy na súkromný penzión do priemyselného parku, alebo na škodu pre 10 deciek v hornej-dolnej, než by zafinancovala najväčšiu a najvýznamnejšiu nemocnicu, kde sa majú liečiť náročné choroby.

Som zvedavá, či sa po desaťčročiach sľubovania konečne dočkáme novej nemocnice na Rázsochách (výhovorky na skelet nech si Fico nechá pre dementov, odstránenie skeletu predsa môžu financovať štátne podniky, určite je to efektívnejšie ako sponzoringy "vybraným"). Kramáre aj Mickiewiczova nemocnica sú úplne rozpadnuté, doslova plesnivé. Človek aby sa bíál že chytí aj čo nemá, jediná ako-tak funkčná je Antolská na celú Bratislavu.

Fico pách prachy len do Košíc, kedy dostane aj Bratislava? Keď sa nas*reme a prestaneme platiť dane? Však celé Slovensko potom skape hladom, my živíme zvyšok Slovenska, ale chceme aspoň nejaké odrobinky, slušná nemocnica je to minimum!

Sebe politici dopriali novú nemocnicu sv. Michala, len sa divím ľudia, že im to tak ľahko prešlo. Podľa mňa nadišiel čas na majdan, treba tým 150 zbojníkom v parlamente vyprášiť kožuchy.

12.04.2016 | Vladimir Tatransky

Poprosim Vas nerobte hanbu Bratislavcanom - vy urcite nikoho nezivite.

S tym ze Bratislava si zasluzi slusnu nemocnicu mozem suhlasit ale to je tak vsetko.

Mal som moznost raz navstivit nemocnicu v Saci a na Kramaroch som bol vela krat. Asi ste si nevsimli ze ta v Saci je SUKROMNA a to je ten hlavny rozdiel.

Na druhej strane aj Kramare pomaly renovuju niektore oddelenia a plesnive urcite niesu. Kvalita poskytovanej starostlivosti je minimalne rovnaka ako v Saci. Prostredie je horsie.

V kazdej statnej nemocnici staci odstrihnut pijavice tak ako to spominaju ostatni a penazi bude hned dost. Staci sa pozriet na to kolko ide nemocniciam z parkovneho kedze naposledy som za 2h zaplatil 4e. V Nemecku som platil tak desatinu z toho.

13.04.2016 | citatelTrendu

Vladimír Tatranský-vy možno dane neplatí, ja áno a platím ich už od 1. roku podnikania, tak nepaušalizujte. Kramáre-minulý rok tam bol s ťažkou zlomeninou liečený švagor, najprv v tej dolnej budove, potom ich premiestnili. Bolo leto, v otvorenou zlomeninou (nechali ho bez oprácie 4 dni, zrejme čakali lóve, ale švagor sa zaťal a nič nedal) ho nechali s ďalšími ležať v hnusných plesnivých izbách snáď pri 45 st. teplotách, až sa divím že mu to nezapálilo, čo bude zrejme tým, že je to mladý chlap, starší by takú "starostlivosť" neprežil.

Súhlasím, že v zdravotníctve sú nasaté pijavice, treba ich zavreť a zhabať majetok. A čo sa týka Bratislavy, novú nemocnicu potrebujeme a zaslúžime si ju. Štát dlhodobo neinvestuje peniaze na komplexnú rekonštrukciu budov ani na Mickiewiczovej ani na Kramároch s výhovorkou že bude nová nemocnica. Upozorňujem teda len na fakt,. že by sa malo prestať tárať a začať konať. A čo sa týka výhovorky na stávajúci skelet na Rázsochách (jazdievam dosť často okolo), sú to len výhovorky politikov, najmä Fica, ktorý sníva svoj sen o vládnom mestečku. Ten šmejd nemá dosť guráže povedať ľuďom že by tam chcel vládne mestečko, lebo by ho ľudia zrejme za niečo povesili do prievanu (zaslúžene), viackrát sa to ale už na najvyšších miestach preberalo.

Láskavo nech tie politické prasnice prestanú kradnúť a ľuďom hodia aspoň tú odrobinku raz za čas, kvalitnú nemocnicu hodnú 21. storočia, na dostatočne kapacitnom pozemku, kde sa dá priviesť MHD, vybudovať lekárska univerzita, ale aj parkovací dom, či neskôr detská nemocnica (a samozrejme park pre pacientov).

12.04.2016 | bozsky

diagnostika - lacna na prevadzku, vysoko vynosna. v rukach oligarchov
zachranky - takisto vysoko vynosne, v rukach oligarchov.
zdravotne poistovne - ziaden prinos pre pacientov, jeden z najvacsich tunelov samostatneho Slovenska, v rukach oligarchov.
distribucia liekov (vratane exportu dotovanych za hranice) - vysoko vynosne, v rukach oligarchov.

specializovane zakroky, operacie a podobne - vysoko nakladne, v ramci poistenia to musi poskytovat stat, sukromnici len v pripade vysokych poplatkov pacientov.

kedze vsetko ziskove v zdravotnictve ovladaju oligarchovia, nie je realna sanca na zlepsenie.

13.04.2016 | TotoTuSomJa

Súhlas, ešte si zabudol na lekárne a parkoviská. Čo je ziskové, sprivatizovali a teraz sa divia že sme v sračkách. Preto ak sa bude stavať nová nemocnica v BA, treba sledovať či bude snaha sprivatizovať v nej lekárne, parkoviská ale aj ziskové zariadenia a okamžite konať protesty, alebo či bude snaha aspoň jednu nemocnicu udržať v normálnom ekonomickom režime, kde ziskové oddelenia potaihnu tie stratové. Veru zaujímavé, že súkromné nemocnice taký luxus, ako je privatizácia mamografií alebo parkovísk nenechajú prevádzkovať iným. Lenža na to musíme zaviesť trestnoprávnu zodpovednosť vrátane vymáhania škody na štatutárovi a dôrazné vymáhanie týchto škôd.

12.04.2016 | Fauve

Nuz je zvlastne ze ako krizovy/spickovy manazer si vsima prkotiny ako zopar ludi co si pletu sanitku s taxikom a unika mu podstata. SK dava na zdravotnictvo v pomere k HDP tak ako zvysok OECD no vyzera to tu ako v Bosne. Lenze na odstranenie pijavic treba gule...

12.04.2016 | Vladimir Tatransky

"Ak chce niekto na horúčku záchranku, nech ju má. Štát by to ale platiť nemal" - Pan minister to dokazal velmi rychlo zdiagnostikovat.

Takze vsetci doplatia na to ze mala skupina ludi (ktori neplatia ziadne poistne) zneuziva system RZP.

Raz sme volali 112 ked mal syn teploty okolo 42 a pri tom brutalnu triasku. Potrebovali sme vediet co mame robit a pan nam namiesto toho odpovedal ze "Na horucku sanitky neposielame" tak vravim ze OK staci ak mi on do zaznamu ktory sa pri tychto hovoroch robi povie ze telesna teplota dietata 42 stupnov ho nijako neohrozuje. Zrazu pan zmenil ton a ze to sa takto neda povedat ze to musi posudit lekar a ze ma prepoji na detsku pohotovost. Ked ich clovek postrasi tak hned sa da. Potom nam uz iny pan lekar povedal co treba robit a aky je postup ak by to nezacalo do 15-20 minut klesat a to uz bolo jednanie ake clovek v tychto situaciach potrebuje.

Na margo noveho pana ministra si myslim ze ak nase zdravotnictvo zreformuje rovnako "uspesne" ako postu tak tu prezije len hrstka najodolnejsich jedincov. Nezvestny pan Filko by bol urcite lepsia volba. Ale stale dufam ze sa mylim.

12.04.2016 | Roman Kanala

Nestačí odtrhnúť pijavice. To je len prvý krok. Treba naháňať neplatičov a najhorším neplatičom je štát. Potom treba zaviesť spoluúčasť pacienta na nákladoch, lebo čo je zadarmo, tým sa plytvá. Napríklad 10% úkonov a liekov na úhradu pacienta a ak nemá peniaze, nech požiada o podporu v mieste bydliska. Ale žiadne plošné rozhadzovanie všetkým rovnako.

Ako to je na Švajčiarsku po švajčiarsky? Zdravotné poistenie funguje, je súkromné, je asi 60 či 70 rôznych pokladní, prvých 300 Frs do roka je úplne hradených pacientom, potom už len 10% a 90% preplatí poisťovňa. Poistné je okolo 500 Frs mesačne.
http://blog.etrend....

13.04.2016 | Brano L.

Asi to nebude tak jednoduché, ako sa zdá! Pacienti na Slovensku už za mnohé pomôcky aj lieky priplácajú celkom dosť, za posledných cca 10 rokov doplatky išli poriadne hore.
Porovnávať Schweiz zo Slovenskom je dosť nešťastné, vzhľadom na cca 6 násobné platy vo Švajčiarsku si dovolím tvrdiť, že pacienti na Slovensku platia dosť.Ak vydelíte priemernú platbu poistenca na Slovensku pri priemernom plate, potom platí Slovák porovnateľne Švajčiarom.
Otázne však je, čo s dôchodcami, rodinami s viacerými deťmi a podobne. Pri priemernom dôchodku niekde okolo 400 eur ročne si neviem predstaviť, že dôchodca si bude platiť niekoľko desiatok, možno až sto eur za poistenie.

13.04.2016 | Roman Kanala

Priemerný švajčiarsky plat je asi 5 tisíc mesačne, v Ženeve ešte o 7 stovák viac, ale v Ženeve sa viac platí za bývanie, tak 1500, 2000 alebo i viac. Takže 500 mesačne za zdravotné poistenie je asi 10% priemerného príjmu. Najlacnejšie poistenie je v Ženeve za 300 mesačne, v horských kantónoch za 220, ale tam je menej lekárskeho vybavenia. V Ženeve, mestskom štáte, je pri infarkte človek do hodiny odoperovaný v nemocnici a väčšinou ho zachránia. Ak treba na cestu do nemocnice z hôr dolu do doliny hodinu, je to horšie.

Najväčším rozdielom je však množstvo poisťovní v konkurencii a poistenie, ktoré sa odvíja od poistených úkonov a nie od príjmu. Ako pri poistení auta či bytu. Na Zlodejsku to nie je poistenie, ale daň. Potom je to povinnosť kontraktu, keď každá poisťovňa musí preplatiť každú faktúru od každého aktéra na zdravotnom trhu, ak má licenciu. Žiadne umelé limity, obmedzujúce prístup k zdravotnej starostlivosti, žiadne dvojrýchlostné zdravie ako na Americku. Alebo na úplatnom Zlodejsku.

13.04.2016 | LPB

Ak sa nemylim, dôchodcovia maju limit a to, čo zaplatia (mesačne?) nad, im poisťovňa automaticky vráti.

13.04.2016 | ompitál

horúčka, pán úspešný poštový manažér, je prejav choroby, nie je to osihotený jav, a niekedy veľmi vážnej choroby, napríklad otravy krvi -- tak za to nech si ľudia platia?

13.04.2016 | demo50

čím bol taký úspešný, iba preniesol straty pošta klientov, v tomto modeli bude asi pokračovať, pijavice už tlieskajú...

13.04.2016 | maxi

Ak to bude pán minister manažovať ako poštu tak zbohom. Na pošte je každá priehradka univerzálna ... aj oddelenia v nemocnici budú univerzálne?
Poštár už nedoručuje poštu iba hádže predpripravené žlté lístky "adresát nezastihnutý" nakoľko má vážnejšiu úlohu: poisťovať, otvárať účty a ponúkať úver pre Poštovú banku; odpisovať plynové a elektrické hodiny ....... Takže lekári miesto liečenia budú asi poisťovať klientov?
Žiaľ v rozhovore s pánom ministrom nezanelo to dlho očakávané ... Odrežeme zdravotníctvo od mafie, ktorá ju dlhodobo vycucáva.

13.04.2016 | sona08

mne zobrazuje asi iny rozhovor, ako mnohym nado mnou. rovnako, je usmevne, ze v nadpise sa pise o horucke, zatialco v rozhovore Druker spomina zvysenu teplotu, co teda rozdiel je.

rovnako, uz dnes nechcu kvoli ozajstnym horuckam (>~ 40) posielat sanitky preto, ze je problem s peniazmi. Je na doktoroch, aby ked budu s ministrom jednat, tieto veci spomenuli a zabranili regulaciam, ktore ohrozuju zdravie pacientov. Potom, ak ich bude ignorovat, mozme hovorit o tom, ako sa hra na boha.

Mne sa strasne paci, ako ked niekto nieco povie v rozhovore, este ani nic nie je na papieri, hned sa vsetci rozculia a dopredu sa tak vytvara atmosfera braniaca racionalnej diskusii. Povedal blbost? Mozno. Je na odbornikoch, aby mu vysvetlili, ze tu blbost povedal!

Proste v tejto republike je vsetko zle a mam pocit, ze je tomu tak, lebo chceme, aby to zle bolo. nech sa deje cokolvek. aby sa nieco zacalo menit, je nutne najskor zacat navrhovat riesenia, a potom o nich hovorit, a nie hned nadavat na nieco, preto, ze je to cerstve, nedokonale a v niektorych detailoch hlupe. hlavne klud!

13.04.2016 | Roman Kanala

Oni tam majú pocit permanentného ohrozenia štátom. A žiaľ oprávnene. Tak sa netreba čudovať prehnaným až neurotickým reakciám. Alergia na štát.

13.04.2016 | noblesa

Je na case aby vas ten nevysvetlitelny bohvie cim motivovany optimizmus konecne presiel. Napriklad dnes prokuratura zamietla kauzu predrazene CT pod koberec. Skutok sa nestal.

13.04.2016 | ataman

"Pane bože, čo len s nami bude."

13.04.2016 | OliWer

1. najprv odstrihnúť chobotnicu
2. následne alebo súčasne s tým umožniť zahraničným (ergo väčšinou ukrajinským) lekárom pôsobiť na Slovensku tak, ako slovenskí lekári pôsobia v zahraničí. To isté zdravotné sestry. Keď sa zaplnia voľné miesta, začať vyhadzovať neschopných/sociopatických/úplatných lekárov a sestry a nahradzovať ich normálnymi.
3. Následne zvýšiť platy.
4. Zopakovať krok 2.
5. Zaviesť DRG.
6. Zriadiť možnosť súkromného pripoistenia na pokrytie nadštandardných výkonov alebo pokrytie nadštandardných služieb.

Súbežne s tým zaviesť platené školstvo s tým, že kto odrobí 5 Príklad, môže byť 10) rokov na Slovensku, zaplatené školné sa mu odpustí (za každý rok 1/5). Pre nemajetných zaviesť normálne študentské pôžičky - viď predchádzajúca veta - každý, kto odrobí na Slovensku 5 (príklad, môže byť 10) rokov, je "vykúpený" a môže si robiť čo chce a kde chce.

16.04.2016 | Roman Kanala

Polovica zdravotného personálu v Ženeve sú cudzinci. Veľa doktorov, ale na nižších postoch ešte viac cudzincov. Sestričky z Francúzska, upratovačky z Portugalska.

V Nemecku je spústa doktorov z Východu. Nemecké zdravotníctvo by bez nich už nedokázalo fungovať.

Treba konkurencii vytvoriť podmienky aj na Zlodejsku. Ak sa prísun personálu bude diať pomaly a obsadzovať miesta počas 5 či 10 rokov, už lekárska chamraď nebude vedieť vydierať Radičovú a šliapať po pomocnom personále.