Články označené ako BrandCom sú pripravené a publikované v spolupráci s komerčnými partnermi. Hoci redakcia TRENDU nie je ich autorom, ich obsah považuje za prínosný pre čitateľa a preto umožnila ich publikovanie. Viac o BrandCom

Kotlebovci v logike očkovania a prečo deti patria do blata

21.01.2017 | Jozef Tvardzík

Diskusia (21 reakcií) Pravidlá diskusie

21.01.2017 | Andrej_sk

"... je vykonávané v drvivej väčšine prípadov na zdravých ľuďoch, len ako prevencia – keď nie je bezprostredne ohrozený ich život a zdravie,“ zdôrazňujú kotlebovci.."
Vysvetlite mu niekto pekne pomaly a zretelne, ze prave aby nebol ohrozeny zivot a zdravie, tak sa ockuje preventivne. A nie" v drvivej vacsine na zdravych ludoch", ale LEN na zdravych ludoch.
A este mu vysvetlite, ze si nedovidi dalej od nosa, lebo ak by sa tu kvoli nedostatocnemu ockovaniu rozsirila nejaka pandemia, tak najvacsia pravdepodobnost, ze kto tu prezije, su hlavne obcania Lunika IX a osad, lebo maju uz od narodenia sakra trenovanu imunitu.

21.01.2017 | emje

Naco taka snaha o presviedcanie ze kotleba robi chybu a tisickrat omielane to iste o vyhodach ockovania . Stacilo suche konstatovanie ze ak by sa zakon prijal zaradili by sme sa k statom ako Nemecko, Svajciarsko, Rakusko, luxombersko , Kanada, Australia, Finsko, Norsko ....
Nepodstatné kto takyto zakon predklada, ked tak moze fungovat vacsina vyspelých statov, mohli by sme to zvladnut aj my a namiesto najviac povinnych ockovani by sme mali najviac odporucanych -dobrovolnych ockovani.

21.01.2017 | Marek111

ked sa to hodi, tak nemecko, rakusko a spol su vyspele staty, ktore vedia co robia. ked sa to nehodi, tak su to idioti, ktori robia zle rozhodnutia a nicia si krajinu (napr imigranti, lgbt prava a tak). vsakze?

22.01.2017 | noname2

Presne tak v takom SME keď v Nemecku podporujú homeopatiu a Krankenkassen to preplácaju lebo to verejnej diskusii preskúmali všetci aj odborníci to je KaKaNÉ. Keď nejaká 3.14ca ci v živote nič neurobila zrazu bez preskumania povie ze odpad z Afriky a blízkeho východu môže prísť bez viz a bez kontroly tak je to SUPEeeR!

22.01.2017 | noname2

Nechápem ako môže EÚ fungovať tak ze nejaká 3.14ca v prechode z jedného štátu EU si niečo zmysli co zničí nielen ich ale aj nás a nikto jej mesiace skoro roky nič nepovie? Neposle ju liečiť sa alebo rovno neexekuueje pred múrom!?!

22.01.2017 | muchomuurka

Tolerujú to, pretože je pre ekonomiku výhodnejšie ak si hypochondri alebo naivní, či duševne nevyrovnaní ale v podstate zdraví ľudia, kupujú homeopatiká od šarlatánov, než by zaťažovali zdravotnícky systém požiadavkami na zbytočné drahé vyšetrenia alebo v danom prípade neúčinné sedenia u psychológov. Ale za všetkým treba predsa vidieť sprisahanie. Nemci sú predovšetkým pragmatici...

22.01.2017 | noname2

Nemci boli pragmatici teraz su len zvieratka so stiahnutym chvostom! :-(

23.01.2017 | muchomuurka

Keď dôjdu argumenty prichádzajú invektívy?

21.01.2017 | wtf

co tak pozriet sa na nasu statistiku cierneho kasla? tusim v roku 2011 bolo z 1200+ pripadov plne zaockovanych tusim okolo 870... Pytam sa teda naco je take ockovanie ked nechrani proti danej chorobe? Alebo by mi este niekto mohol vysvetlit naco sa 3mesacnym detom ockuje hepatitida B ktora sa prenasa vylucne krvou a pohlavnym stykom :)
Kotleba spravil dobre ze otvoril tuto temu. Kecy okolo kolektivnej imunity si nechajte. Ta kolektivna imunita snad pozna hranice? Staci prejst 10 km z BA do Hainburgu kde ockovanie nieje povinne a co sa stane? dostanu vsetci osypky? :)

22.01.2017 | noname2

Očkovanie nie je 100% ale nejakú ochranu ma len to treba dobre preskúmať či to má výhody alebo nie!?! Najme keď už ani nemáme dosah na to v ktorej riti vo svete a ako vyrábajú tu vakcínu!

22.01.2017 | Brunteles

No, myslím ze podstata temy je v tom, ze treba zájsť dalej do minulosti. S cim majú poniektorí generalny problém, lebo by si to vyžadovalo viac ako si len prečítať statusy na FB. Aky.bol výskyt ockovanych chorôb kedysi a dnes? Rádovo vyšší. A co znížilo resp. v niektorých pripadoch prakticky celkom vytlačilo taketo choroby? Plošné očkovanie. A tym by sa dalo skončiť. Lenže to je.vlastne začiatok.
Tym sa totiz dostávame k podstate problému pribrzdenosti mnohých ľudí žijúcich dnešný svet. Keďže.ich zaujima iba co je dnes, položia si pre.nich "logickú a relevantnu" otázku. Načo by očkovali svoje deti ked nepoznajú nikoho kto by takú chorobu mal a ani v telke nedávali, že by bola v blízkom okolí. Zveria sa svojim kamaratom žijúcim rovnaký zivot obmedzený na dnešok a uz je tu kauza. Kedze info sa syti bleskovo, kauza je svetová... Potom trochu korenia v podobe konspiracii (kto vlastne na tom zarába a ci su to iluminati alebo slobodomurari ci židia..). Uz vlastne ani tak,nejde o očkovanie a exoti vypisuju... A tak sa vyjadri aj Kotleba. Ved musi ukazat, ze ako clovek dneška je zorientovany...

22.01.2017 | lukic

Staaci si vziat statistiky o lokalnych epidemiach uradu verejneho zdravotnictva vo vyrocnych spravach. Su tam pocty nakazenych s vycislenym podielom ockovanych. Na tychto info sa da stavat a clovek, ktoremu ide o zdravie vlastnych deti dospeje k zaujimavemu vysledku..
Potom sa da spravit podobny vyzkum z vyrocnych sprav z Ukrainy, kde je zaockovanost medzi 20-30%. A clovek zisti, ze este stale platia porekadla.. aj to o vetre a listku

22.01.2017 | emje

Prosim Ta napis mi aspoj jednu chorobu ktoru potlacilo očkovanie, ale daj si zalezat nech to nie je nejaky nezmysel ktory mal 10 rokov klesajuci vyskyt a potom prislo plosne ockovanie a klesajuci vyskyt pokracoval dalej.

22.01.2017 | noname2

Možno TBC lebo napr vo Viedni je TBC na mraky aj keď nemakacenkov a parazitov tam prichádza z celého sveta. Dve školy v X. Bz. Vo Viedni 21aktivnych TBC potom hľadali a našli ešte skoro 100 neaktívnych. V podstate tým zákonom šetria lebo nemusia šetriť toľko odpadu čo tam prichádza!!

22.01.2017 | noname2

A žiadny idiot ľudí ani neinformoval ze majú aktívnu TBC v blizkosti
http://mobil.krone....
Viedeň je socialistická žumpa!

22.01.2017 | Brunteles

Očkovanie ako take nezastavilo ziadnu chorobu. Tie choroby stale existuju. Akurat bol ich prejav potlaceny, a to aj plosnym očkovaním. Priestor pre rozšírenie choroby je obmedzený resp. Minimalny. Obmedzením očkovania sa priestor opatovne otvára. Samozrejme nie naraz. Postupne. Preto sa dá teraz argumentovať ze aj keď da nepočuje, nic zasadne sa nedeje...Rovnako i migrácia prináša presuny neockovaných medzi ockovanych. Prave preto by sa očkovanie nemalo podceňovať.

23.01.2017 | Andrej_sk

Viem co chces povedat, ale poviem to inak.
Nepotlaca sa prejav choroby. Ockovanim si ma telo same vytvorit imunitu voci danej chorobe a teda ju ma same zvladnut uz v zarodku.
Ale nie vsetci jedinci su vhodni na ockovanie, alebo ich imunitny system nemusi byt dostatocne silny aby si s tym poradil aj po zaockovani.
Vtedy sa ukaze druha vyhoda ockovania, tj choroba sa k takemu cloveku nedostane, lebo ma okolo seba samych zaockovanych jedincov, teda chyba prenositel.
Mozeme sice vyhlasit, ze ja som zaockovany, mne sa nic nestane a ostatni nech si robia co chcu, ale moze sa stat, ze pri nizkom pocte zaockovanych virus zmutuje po tom ako sa dobre pohosti na predchadzajucich obetiach a na nas zautoci uz v inej alebo silnejsej forme.
Cize tie choroby nezmizli vdaka ockovaniu. Oni tu su, len zatial nevedia najst tu skulinku, aby sa k nam dopracovali.
A spoliahat sa na vlastnu prirodnu imunitu sa mi zda naivne. Rastuci pocet alergii jasne vypoveda nieco o stave nasho imunitneho systemu.

23.01.2017 | tin

Pan Tvardzik, uz dlhsi cas citavam Vase clanky a to co citam ma utvrdzuje v tom, ze v otazke ockovania ste velmi jednostranny. Zvycajne preberiete zahrnanicny clanok (vid prvy odkaz v tomto clanku) a ten nasledne zverejnujete ako Vasu pracu na strankach etrendu. Vidim to, ze sa riadite a robite to, co vycitate citatelom v jednom zo svojich predchadzajucich clankov ("Čítame len titulky článkov a zdieľame ich bez toho, aby sme vedeli, o čom sú"). Co keby ste prestali preberat clanky inych a zacali robit poriadnu novinarsku pracu? Napriklad si dali tu namahu a zistili ako je to s incidenciou TBC na Slovensku? Trosku Vam nasepkam: napriek tomu, ze doslo k zruseniu plosneho ockovania 4.dnovych deti a este predtym k preockovaniu tinedzerov, jej vyskyt klesa. Alebo sa mozete obratit napr. na pani Hudeckovu (kedze ste s nou pred 2 rokmi robili rozsiahly rozhovor, na ktory sa tiez v clanku odvolavate) a spytat sa jej, ako vysvetli epidemiu mumpsu od jesene 2013 do teraz (hoci uz v sucasnych dnoch je ten vyskyt sporadicky) a to, ze ochoreli najma ockovani? Budem opat nasepkavat? S ucinnostou zlozky mumpsu vo vakcine je to velmi diskutabilne; uz aj samotny vyrobca uvadza v pribalovom letaku, ze "Niektoré terénne štúdie však hlásili, že účinnosť voči príušniciam môže byť nižšia ako zistená miera sérokonverzie proti príušniciam." Mimochodom, s podobnym problemom (chori na mumps a pritom ockovani) bojuje Ceska republika od r. 2015. Pripadne sa mozete pozriet na ucinnost vakciny proti ciernemu kaslu (na Slovensku), kde mate velky pomer chorych, ktori boli ockovani; o efekte tzv waning imunity pri zlozke pertussis-a sa zmienuje aj Vami citovana studia Phadke a spol.

23.01.2017 | muchomuurka

No prečože začali nové epidémie mumpsu/čierneho kašľu. No pretože tieto choroby spôsobuje vírus a tie majú skvelú schopnosť meniť sa, respektíve sa držať kdesi v neaktívnom stave a čakať na svoju príležitosť v podobe neočkovaného neboráka akože už "vyhubeného" vírusu. V očkovacej látke je iba jeden najčastejší kmeň, teraz začali cirkulovať aj iné, na ktoré doterajšie očkovanie nestačí. Výrobca nie je veštec, aby vedel ktorý kmeň bude dňa 3.1. 2017 na mieste X pôvodcom mumpsu.

Aké znižovanie výskutu TBC? Sme akurát stabilizovaní http://www.nczisk.s... a stále niekto na TBC každoročne umiera.

Ale treba hneď konšpirovať. Nájdite si zmysluplnejšiu prácu - ako rozoznávať dôveryhodné zdroje a správne fakty od JPP či dojmológie. A najmä ak poviete jednu vetu nezamlčujte i druhú z Phadkeho "The phenomenon of vaccine refusal was associated with an increased risk for measles among people who refuse vaccines and among fully vaccinated individuals. Although pertussis resurgence has been attributed to waning immunity and other factors, vaccine refusal was still associated with an increased risk for pertussis in some populations."

24.01.2017 | tin

Cierny kasel sposobuje bakteria Bordetella pertussis nie virus. Odporucam miesto poucovania dostudovat taketo zakladne veci, v opacnom pripade su taketo prispevky na smiech.

O tom, ze aj pri mumpse dochadza k tzv. serotype replacement (serotypovej nahrade) uz vedecka obec dlhe roky vie, to nie je "objav" posledneho pol roka. To, aky kmen mumpsu je dominantny (hlavne v Europe) je zname min 10 roko a vyrobcovia vakcin neurobili absolutne nic preto, aby "aktualizovali" kmen vo vaccine http://apps.who.int...

To pri vyrobe vakcin proti chripke dochadza k "hadaniu/vesteniu" najcastejsich chripkovych kmenov, ktore by mali kolovat v dalsej sezone a podla toho je vyroba spustena. Vysledok je viac ako diskutabilny, za sezonu 2014/15 bola efektivnost vakciny 10,27% https://www.cdc.gov...

Prekopirovat vetu o stabilizacii vyskytu TBC z cudzieho clanku vie kazdy, odporucam pozriet si data nielen za 1 rok - 2014, ale aj za roky predchadzajuce, aby bolo vidno trend (napr tu http://ecdc.europa.... ).

Pisala som o ucinnosti vakciny, cize o tych ludoch, ktori boli ockovani a ako ich vakcina (ne)ochranila, tu je k tomu cela praca: Waning Protection after Fifth Dose of Acellular Pertussis Vaccine in Children http://www.nejm.org...