Články označené ako BrandCom sú pripravené a publikované v spolupráci s komerčnými partnermi. Hoci redakcia TRENDU nie je ich autorom, ich obsah považuje za prínosný pre čitateľa a preto umožnila ich publikovanie. Viac o BrandCom

Nechcete hypotéku? Našetriť si na byt z bežného platu je takmer nemožné

21.01.2020 | Peter Csernák

Diskusia (186 reakcií) Pravidlá diskusie

21.01.2020 | equilibriums

Bez práce, nie sú koláče. Ak chcem zjesť koláče, musím si ich prv upiecť. Nemôžem zjesť niečo, čo ešte neexistuje. To isté je s bývaním, každý by chcel bývať vo vlastnom, ale spraviť pre to adekvátnu protihodnotu (najprv si zarobiť alebo postaviť úplne samostatne), to teda nie. Každý by chcel bývanie teraz hneď, bez toho, aby niečo spravil.

A čo spraví väčšina ľudí? Vezme hypotéku s prísľubom, že v budúcnosti tieto peniaze vraj vráti. Ak by takáto hypotéka spĺňala aspoň tieto 2 kritériá, bol by som s ňou ok:
1. veriteľ by poskytol SVOJE peniaze dlžníkovi. Vtedy by to bolo ok, pretože kúpna sila veriteľa by sa znížila a presunula sa k dlžníkovi, ale globálne by sa kúpna cena nezmenila (pretože jednému klesla a druhému stúpla ale celkovo v ekonomike sa nezvýšila ani neznížila a teda neovplyvňuje ostatných bez ich rozhodnutia/súhlasu). Navyše ak veriteľ nedostane späť peniaze, je to jeho hlúposť resp. riziko. Jeho peniaze, jeho rozhodnutie.
Lenže takto dneska hypotéky žiaľ nefungujú, peniaze banka nepožičiava zo svojich peňazí, tobôž z vkladov svojich klientov (ktorí by tak slúžili ako veritelia v prípade, že by súhlasili pri nejakých terminovaných vkladoch viazanie prostriedkov do investícií), banka totiž peniaze vytvára cez systém frakčných rezerv. To znamená, že dlžníkovi sa zvyšuje kúpna sila, ale veriteľovi sa neznižuje kúpna sila, pretože on vytvára v obrovskom nepomere nové peniaze. V celkovej ekonomike vzniká viac peňazí, viac peňazí znamená rast cien - inflácia. Inflácia znamená znehodnocovanie úsporov - už niečiej vykonanej práce.. Väčšie množstvo peňazí naháňa ten istý počet produktov. Verím, že väčšina z vás počuje o frakčných rezervách po prvykrát, preto predtým, než mi tu napíše nejakú sprostosť, nech si to láskavo naštuduje.
2. hypotéky len na financovanie novo stavieb, nie už existujúcich stavieb.

Teraz si zoberme, s akým tempom sa produkujú hypotéky resp. nové peniaze a akým tempom sa produkujú byty/domy. Tak preto tie ceny sú tam kde sú. A takto sa situácia nabaľuje a aj ľudia, ktorí boli kedysi voči hypotékam averzní a chápali ich súčasné zlo, vstupujú do tohto začarovaného kruhu, pretože nevidia inú možnosť, ako si zabezpečiť bývanie.

Ľuďom, čo žijú na hypotéku sa to ťažko číta, ale žiaľ je to tak. To je ako nejakému fanatickému voličovi nejakej strany predostrieť fakty, no i po týchto faktoch takýto volič nepochopí alebo v svojej ješitnosti neprizná, že jeho milovaná strana je zlo a že sa mýlil. Tak to je aj s hypotékami.

Aké je teda riešenie? Kto chce vlastné bývanie, nech si na to láskavo pekne zarobí, alebo keď si chce požičať, tak nech mu na to láskavo niekto požičia zo svojich peňazí, ale nie formou vytvárania nových peňazí, ako to robia dnešné komerčné banky cez hypotéky (systém frakčných rezerv).
Každý kto nemá na to, aby si požičal alebo zarobil na vlastné bývanie, no predsa musí niekde bývať a nazývať nejaké miesto domovom, chce založiť si rodinu a vychovať deti, ta pre takých ľudí, čo tu žijú na Slovensku, pracujú a platia dane, pre takých by tu bola alternatíva v podobe nájomného bývania poskytovaného štátom. V opačnom prípade budete buď žiť ako ekonomickí otroci, alebo ešte horšie, na úkor ostatných v dôsledku inflácie. Ale hej, niektorým sa takáto myšlienka nepáči, radšej budú voliť Danka a Fica aby im nakúpil stíhačky, z ktorých je "určite" vyššia pridaná hodnota pre spoločnosť. Prípadne odobríte svojim milovaným politikom inú formu tunela, viď Váš Počiatek, Mikloš, Dzurinda, Mečiar a mohol by som menovať. Pekný deň prajem.

21.01.2020 | martin33

Frakcny rezervny system ale nie je primarne vytvoreny na to, aby sa ludia mohli zadlzovat kvoli vlastnemu byvaniu. To je len (neziaduci) vedlajsi efekt. Primarnou pricinou existencie tohto podvodneho systemu je fakt, ze staty nedokazu existovat bez permanentneho zadlzovania sa. Politici potrebuju prilev penazi, aby mali z coho kradnut a aby im este ostalo aj na korupciu volicov cez rozne veci "zadarmo". To sa bez zadlzovania urobit neda, lebo ak by to vsetko malo byt financovane z dani, tak by danova zataz bola taka vysoka, ze by im na to neskocili ani jednoduchsi (teda lavicovi) volici. A to sa uz dnes celkova danova zataz maskuje rodelenim do roznych foriem dani (dan z prijmu, DPH, spotrebne dane, odvody zamestnanca, odvody zamestnavatela ...) aby prilis "nebila do oci" ako jedno velmi vysoke cislo (pri zamestnancoch cca. 60%).

21.01.2020 | equilibriums

Nehovorím, že nemáš pravdu. Aj ten štátny dlh sa dá osekať, to len stačí, žeby osoby platené z daní začali konečne niesť aj riziko za svoju činnosť. Resp. občania, aby im to dali pocítiť. Štát máme taký, aký sú jeho občania, a ak my sa nestárame o štát, tak ani štát nebude fungovať v náš prospech. V každej normálnej oblasti je aj tzv. downside risk. Nie len že môžem niečo získať (upside risk) ale aj niečo stratiť (down-side risk). Len vo verejnom živote to ako si nie je, máme demokraciu a dovolíme, aby niekde v spoločnosti existovali neúmerne neistoty a na druhej strane, aby si inde iná skupina ľudí žila vo verejnom živote len na istotách. Istota, že môžem dostať "výpoveď" len raz za 4 roky vo forme volieb. Istota, že nemôžem byť odvolaný svojim občanom, ktorého zastupujem, bez ohľadu či som politik, policajt, prokurátor... Istota, že dane sa budú platiť vždy, prípadne sa spraví dlh, tak teda nemám dôvod optimalizovať fungovanie verejnej sféry. Istota, že neručím celým svojím majetkom, alebo zvyškom svojho života, že niekde budem ťažko bezodplatne pracovať v prípade spôsobenej veľkej škody. Vravím, verejný sektor má veľké istoty, ale žiadne riziko. Riešením nie je zrušenie štátu ako tvrdia nejakí anarchisti, ale to, aby verejne platené osoby začali konečne znášať nejaké riziko. To, že raz za 100 rokov ľuďom prepne a ich vytiahnu von z parlamentu a postavia pred múr, nepovažujem za veľké riziko, pretože táto udalosť sa vyskytuje málokedy. To je doslova čierna labuť pre mňa, taká situácia.

21.01.2020 | pablissimo

Prosim ta, spisme Zmluvu o Buducej Zmluve kedy tu noru v ktorej byvas kupim za taku sumu aby som to normalne vedel za par rokov z vyplaty kupit alebo zaplatit kartou (debetnou), neboj sa tvoje deti sa o seba s tymi mudrostami co ich naucil isto postaraju, ziadne dedictvo im netreba, a asi by im bolo tiez proti voli mi to predat za nejaku frakcnu cenu co okrada nas vsetkych.

21.01.2020 | equilibriums

pablissimo: Toto sú už krčmové nezmysli a na toto viac nemienim reagovať. Asi ani sám nevieš, čo si chcel napísať.

21.01.2020 | al0

myslis rovnako ako tie tvoje fantasmagorie?

21.01.2020 | equilibriums

Konkrétne, lebo potom iba drístaš, ako krčmový alkoholik.

21.01.2020 | pablissimo

Zeby ti unikla pointa ? Asi mas frakturu intelektu. Len som chcel poukazat na to ze taketo dristy zvacsa siria luzri co nic nemaju len krce z vlastnych komplexov zlyhania (treba nieco obvinit), alebo pokrytci co ked pride na lamanie chleba tak zabudnu na svoje moralne evanjelium a zachovaju sa odrazu trhovo.

21.01.2020 | equilibriums

Fraktúra intelektu.... ďalší inteligentný komentár. Vieš napísať aj niečo k veci, alebo len útočiť? Zase si nič konkrétne nenapísal, len paušalizuješ, útočíš. Ako primitív.

21.01.2020 | mario demeter

Pekny suhrn, do politiky sa pustat nejdem. Toto nastavenie hry ma vsak aj 1 vyhodu: stimuluje nad lemmingov k aktivite. Realna hodnota penazi kazdu dekadu klesne ( kludne 50%). To ludi nuti pracovat podnikat, dodavat hodnotu inym. Pretoze zarobit za 10-20 rokov vacsiu sumu a zit len z urokov dalsich 40 sa neda. Uchovat hodnotu pre naslednikov tak ako to bolo v obfobi slachty a zlata je nemozne. Jedina aka taka moznost su tie nestastne nehnutelnosti ale to moze byt len docasne. Ak narastie pocet rentierov/uschovavacov hodnoty do nehnutelnosti, stat dotoho vstupi aby sa to nevyplatilo. To

21.01.2020 | @@@

aha takže vlastne teraz si napisal kto poctivo naspori je hajzel ale kto dnes oj.buje cez finančny system nepracuje a je len velke h,.vedo tak to je naš vzor celebrita moralna ved nepracuje a zaraba :D :D :D

21.01.2020 | al0

trojzavinac, ludia co si beru hypoteky - a teraz sa podrz - v absolutnej vacsine normalne pracuju - a pravdepodobne je ich praca vacsim prinosom pre spolocnost ako ta tvoja, kedze tebe tu hypo banka ani nedala a tak ostatnym zavidis

21.01.2020 | @@@

ano a tu hypoteku preplacaju aby sa paraziti finančnici na tom dobre nabalili

ti finančnici vas oberu aj o posledne ale vy stale budete pisať že oni vam pomahaju aj ked vas len všetkych pekne krasne oj,buju

21.01.2020 | equilibriums

al0 - ale ešte raz, požičiava im veriteľ svoje peniaze alebo vytvára nové peniaze, ktoré požičiava?

21.01.2020 | equilibriums

Nato, aby niekto zil z nejakého uchovávateľa hodnôt, musí si naň prv odpracovať a zarobiť. Dnes to tak nie je, dnes je najlepšie byť súkromnou bankou a vytlačiť peniaze. Dnes je najväčším rentierom majiteľ dlhu, ktorý sa stal rentierom absolútne bezprácne.

21.01.2020 | bluehen

Podvodny u tych ktorych zivi kapital, ksefty, zlato, spravodlivy u tych ktorych zivi praca, samozrejme prvy bude vzdy nespokojny ked si da pracujuci zaplatit dlhom namiesto jeho zlata.

21.01.2020 | martin33

Ukaz mi jedineho cloveka, ktory sa zivi pracou, ktory miesto zlata radsej prijme statom vydany "dlznu upis" vo forme papierika bez vnutornej hodnoty. Hlavne ak ide o inteligntnejsieho cloveka, ktory si dokaze zistit, ze rakusko-uhorska 100 korunova zlata minca ma dnes hodnotu cca. 1500 €, kym papierova 100 korunacka z rovnakeho obdobia, ma dnes len hodnotu pre zberatela.


21.01.2020 | al0

hej, a budem so sebou nosit vahu a pri kupe kazdeho tovaru a sluzieb vzdy odrezavat z mojho zlateho ignotu... kokos co tam vy hulite?

21.01.2020 | martin33

Nic odrezavat nemusis. Vynalez mince, teda kusku vzacneho kovu konkretnej vahy, tu uz je viac ako 2500 rokov.
Mozes tiez, kvoli zjednoduseniu transakcii, svoje mince ulozit do banky a ta ti o tom vyda potvrdenie (nazyvane bankovka) to ale vyzaduje vysoku mieru dovery v to, ze to bankar nezneuzije (napriklad tvoje mince niekomu pozicia bez tvojho vedomia, co sa nazyva frakcny rezervny system).
Viac info napriklad tu:
https://www.zlepeni...

21.01.2020 | al0

stale to je prilis regulovane, navrhujem - vratme sa rovno na stromy a platit za veci budeme bananmi

21.01.2020 | martin33

Ja preferujem civilizaciu, ktora, po vacsinu svojej cca. 5000 rocnej existencie, fungovala na penaznom systeme zalozenom na vzacnych kovoch.

21.01.2020 | equilibriums

Áno, regulácia je zlá. Videli sme slobodný nespútaný trh, ktorý tu nastúpil v 90. rokoch. Platilo sa olovom.

21.01.2020 | Jokerito

V banke? velmi zle riesenie kvoli 2 veciam, za uschovu sa predsa plati, stracas na tom peniaze, cize investicne zlato ti este preraba,plus uz sa stalo, ze stat zhabal zlato obcanom, a mohol len toho zlato, kto ho mal v banke, lebo nema ako zistit pri xy obyvateloch ci ho ma niekto doma.

21.01.2020 | elon

zlato treba upgradnut do blockchainoveho veku aby mohlo byt uzitocne v internetovom veku. ale uz sa na tom robi...

21.01.2020 | Jokerito

Blockchain nas kazdodenny daj nam dnes....;-)

21.01.2020 | martin33

Blockchain ma sice niektore vlastnosti zlata (staty a banky ho nedokazu "vyrabat" ako sa im zachce) ale vyzaduje na svoju prevadzku komplikovanu infrastrukturu, ktora je zranitelna. Neda sa "zakopat na zahrade" ako zlato.

21.01.2020 | Jokerito

Investicne zlato- mince, odliatky nefunguje tymto sposobom. Je to skor uchovavatel hodnoty, preto sa oplati sem tam kupit, ale nie z hladiska zarobkov ze kazdy mesiac ziskam, na investiciu z hladiska zarobku su vhodnejsie akcie, ci nehnutelnosti. Zlato potom odpredat so ziskom je beh na dlhu trat, vzdy je vykup nizsi o 2 az 5 %, cize musi stupnut o viac ako si ho kupoval, aby predaj bol ziskovy. A to co Martin pisal o zlatej 100 verzus papierova 100 z cias Frantu Jozefa nie je najlepsi priklad, tiez to je uz skor pre zberatelov- casto maju az cele sety vyssiu hodnotu, mali by sa kupovat sucasne mince, kde mas garantovany odkup ako Wiener Filharmoniker, Kangoroo, American Buffalo atd... ci zliatky, tie su o nieco lacnejsie, nie je tam cena za rytie umeleckeho vzoru ako ma mince. :-)

21.01.2020 | martin33

Funkciou meny zalozenej na zlate nie je to aby to "zarabalo" ale to aby politici a bankari nemohli cez inflaciu okradat obcanov. Aby bolo sporenie vyhodnejsie ako zadlzovanie.
Presne na to som pouzil ten pripad s rakusko-uhorskou mincou, ktora bola do roku 1918 legalnym platidlom na nasom uzemi. Ak si ju niekto schoval pred statom este pred 1. sv. vojnou (pocas vojny bola povinnost zamenit mince za bankovky) tak ma dnes priblizne rovnaku kupnu silu ako pred viac ako 100 rokmi (na rozdiel od nominalne rovnakej bankovky).

21.01.2020 | equilibriums

Dneska sa smejeme zo zodpovedného, ktorý napr. šetrí a velebíme toho, kto si požičiava a žije na dlh.

21.01.2020 | BrunoBruno

Ale nikto sa z neho nesmeje. To iba Ty nám tu už mesiace podsúvaš, ze my sme hajzli, lebo Ty si sporíš a ešte stále si si nič nemohol kúpiť.

21.01.2020 | equilibriums

Nie, vravím, že hypotéky znehodnocujú kúpnu silu peňazí všetkých ostatných. Požičiavaj si, ale od toho, kto tie peniaze má, nie od toho, kto tie peniaze vytvára, chápeš? Nech je to na úkor toho veriteľa, nie nás všetkých. Chápeš? Alebo ešte stále nie?

21.01.2020 | al0

Musis byt velmi pripeceny clovek ked nechapes, ze splatka hypoteky je v konecnom dosledku tiez sposob sporenia, pretoze na konci splacania vlastnis byt ktory ma hodnotu niekolko sto tisic eur. A mozes ho kedykolvek aj predcasne predat, vyplatit stary uver a uspory si vybrat.

21.01.2020 | equilibriums

Musíš byť veľmi pripečený človek ty, ak nechápeš, že zobraním si hypotéky znehodnocuješ peniaze všetkých ostatných. Pre mňa za mňa ber si dlh, ale od veriteľa, ktorému sa zníži kúpna sila, nie od "veriteľa", ktorí tie peniaze vytvorí a znehodnotí kúpnu silu peňazí všetkých ostatných. Chápeš už ty pripečený kok?

21.01.2020 | al0

Ja tu nevyplakavam po diskusiach ako som sa os.ral ked som si myslel ze si nasetrim na byt vlastnymi silami :D
Takze kto z nas dvoch je kok :D

21.01.2020 | equilibriums

Neviem, kto je kok, ten čo sa živí prácou a chváli sa tým, na čo si sám zarobil, alebo ten, čo si požičiava peniaze a chváli sa tým, že má niečo, za cudzie peniaze?

21.01.2020 | al0

No ved povedz, kto je ten sprosty - ten kto plati prenajimatelovi mesacne najomne a na konci nema nic, alebo ten, kto v podobnej vyske splaca radsej hypoteku a na konci mu ostane byt vo vlastnictve?

21.01.2020 | equilibriums

V prvom komentári som sa jasne vyjadril k tomu.

21.01.2020 | al0

som rad ze si si to konecne priznal

21.01.2020 | equilibriums

Čo konkrétne? Veď som napísal, že je to uvedené v mojom prvom komentári. Píšem tu hlavne, že súčasný bankový systém frakčných rezerv je zlo. To je všetko. Ak sa s tým má niečo robiť, v prvom rade si to ľudia musia uvedomiť.

21.01.2020 | Jokerito

To ano, ale banky ten system opustili, teraz sa vyjadrim k jednotlivcovi, lebo o tom ste vyssie pisali- Ukaz mi jedineho cloveka atd... , tu zlatu 100 ti kupi tak niekto, kto je zberatel, iste je tazsi odpredaj. A ak mas v kuse peniaze iba stale v zlate, ako to vyuzijes, musis to raz odpredat inak sa mozes tak pozerat a utesovat sa tehlickou ci mincou, ze ju mas, nic s tym neurobis. Pre porovnanie sucasne mince napr. WIENER FILHARMONIKER mozes odpredat, ako som pisal jednoduchsie, ci pouzit v krajine kde bola vydana, v tomto pripade vRakusku ako platidlo , ale, to by bolo zufalstvo, cena je o dost mensia ako samotne zlato v nej- myslim ze uncova ma hodnotu , ak chces platit nou 100 eur, pricom hodnota zlata je cez 1400 eur. Neviem ci napr. ta stara by sa tak dala pouzit.

21.01.2020 | martin33

Banky ten system neopustili. Opustili ho staty (posledne Svajciarsko), lebo neumoznoval bezhlave zadlzovanie, bez ktoreho dnesne staty nedokazu existovat.
Existuju aj novorazby R-U zlatych minci (ktore nemaju zberatelsku hodnotu, ale sluzia cisto ako investicia). Tie maju oproti "novym" minciam jednu velku vyhodu (a prave preto sa vyrabaju), clovek, ktory ju vlastni. moze povedat, ze ju zdedil po prastarych rodicoch (alebo "nasiel" na povale), pretoze rovnaka minca bola pred 100 rokmi na nasom uzemi legalnym platidlom. Obchoduje sa s nimi rovnako ako s WF, Krugerrandom a pod.

21.01.2020 | Jokerito

Ok tak staty nie banky, ale viete naco som narazal. ;-) kazdopadne iste by som ho do banky nevkladal, pri nejakej znarodnovacej akcii by ste on prisli- a vlady vedia byt prefikane- ci pri nedajboze nutenom uteku z krajiny asi nebudete mat cas este zbehnut do banky, a este keby to bolo v noci, ci cez vikend o tom ani nevravim.
A iste don zas nevrazat polovicu svojho majetku :-)

21.01.2020 | notoricky_abstinent2

ZLATO ma este dve nepopieratelne vyhody. Najma ak ho mate doma v pancuche. (Teda okrem toho ze Vam ho moze zlodej lahko ukradnut).
Po prve, ked nejakeho fica, blahu alebo stefunka s trubanom, alebo pravdepodobnejsie nejakeho eurosocialistu napadne spravit menovu reformu a bude sa mena nejako upravovat, tak hadajte co? Zlata sa to nedotkne (nie vyznamne).
A druha - ak by sa situacia dramaticky zhorsila az natolko, ze by ste ako najvhodnejsiu moznost volili rychly utek za hranice (tentokrat pravdepodobne skor na juhovychod, a potom bud Azia alebo Juzna Amerika), tak tehlicka zlata je relativne mala a sikovna, da sa pomerne lahko schovat a preniest. To by bola situacia, kedy by cisielka na vasich uctoch ostali uz len cisielkami a to zlato by bolo jedine, co by ste vedeli zobrat so sebou a malo by aku-taku hodnotu.
(ako ked Jozef/Maria/Jezis utekali pred Herodesom do Egypta. Spytajte sa Jozefa ako sa mu hodilo zlato od mudrcov ;)

21.01.2020 | equilibriums

notorious - súhlasím, história ukázala, že zlato sú jediné naozajstné peniaze, ktoré nestratili na hodnote. Možno ešte v dnešnej dobe by človek uvažoval v takejto situácie ako píšeš nad BTC.

21.01.2020 | Jokerito

Bohuzial ta druha moznost ma aj odvratenu stranu,ak sa situacia dramaticky zhorsi a budete utekat a budete chciet niekoho uplatit, aby ste presli do bezpecia, hned vas presacuju ak im zlato ukazete, budu mysliet, ze mate este, a zabiju va, je to aj o stasti vtedy....ludia su v takychto casoch hyeny, nerobte si iluzie....Hitler Zidom pobral co sa dalo, bolo ich vela, ktorym to zlato este pritazilo, isli po nich. Fakt aby o tom nik nevedel;-)

21.01.2020 | equilibriums

Takže potom BTC? :)

21.01.2020 | Jokerito

Veru na kluci ich v poho prenesies ;-)

21.01.2020 | Jokerito

Ale mne sa to zlato viac paci..ma take čaro

21.01.2020 | @@@

martin ....podla mna nemaš pravdu ...pozri si usa to ma ročne deficit 1 bilion dolarov ale na uroky z dlhu plati 455 mld dolarov čiže polovica vytvoreneho noveho dlhu ej vysledkom zas len samotneho dlhu ...takže tu ide skôr o to že niekto na štatnom dlhu dobre zaraba a to su prave finančne inštitucie dala sa im až prilišna moc a podobne je to aj na slovensku v roku 2018 sme mali deficti 800 miliono eur ale len na urokoch sme zaplatili 1,2 mld eur takže keby štat nema dlh sme v prebytku ale dlhy nam vyrvoril dalši dlh a to len preto že moc od štatu sa presunula do finančneho sektora ktory takto oj.buje všetkych ako sa len da aby finančnici ktory nidky nič realne nevytvorili sa na tom dobre nabalili ....

a plus k tomu ako sa finančnici nabaluju len v usa v roku 2018 mal finančny sektor zisk takmer 500 mld dolarov alebo približne 25% všetkeho zisku vytvoreneho v ekonomike usa a to nehovorim o tom kolko minuli na platy svojich zamestnancov (okolo 1 biliona dolarov )najmä manažerov ktory sa tiež v tejto oblasti dobre nabaluju

štaty su dnes otrokmi finančneho sekotra ktory vydrbava zo všetkymi ako sa len da

21.01.2020 | martin33

Staty nie su otroci financneho sektora. Je to "paktovanie" statov s bankami, ktore je obojstranne vyhodne (pre politikov a bankarov, nie pre obcanov). Prve centralne banky vznikli v 17. storoci, aby si staty mohli jednoduchsie poziciavat (a za to ziskali urcitu formu monopolu)-
"In England in the 1690s, public funds were in short supply and were needed to finance the ongoing conflict with France. The credit of William III's government was so low in London that it was impossible for it to borrow the £1,200,000 (at 8 per cent) that the government wanted. In order to induce subscription to the loan, the subscribers were to be incorporated by the name of the Governor and Company of the Bank of England. The bank was given exclusive possession of the government's balances, and was the only limited-liability corporation allowed to issue banknotes."
https://en.wikipedi...

21.01.2020 | pablissimo

A v com sa to lisi ked si na vystavbu najomneho byvania (alebo dialnic) pozicia stat verzus fyzicka osoba ? Lebo pokial ja viem jedina krajina v EU hospodariaca s prebytkom verejnych zdrojov je Nemecko. Tiez mi prosim vysvetli ako ta inflacia okrada nasu slovensku chudobu, lebo aspon co ja vidim tak vacsina ludi tu zije z ruky do huby a nejakych usporach na uctoch ktore by boli nahlodavane inflaciou sa neda hovorit. Co sa tyka tej almuzny menom dochodok/mzda tak tam je inflaciou prirodzeny tlak na zvysenie jedneho ci druheho. Zabudol si tiez nato ze ked jeden clovek kupec kupi byt na hypoteku, tak druhy clovek predajca tie peniaze realne dostane. Takisto tu hypoteku ludia splatia zo svojej vlastnej prace, nik iny to za nich nesplati, ty to pises akoby niekto zobral uver, okradol tym vsetkych ostatnych a nepotreboval to splatit.

21.01.2020 | equilibriums

Kde som napísal, že štát si má požičať na stavbu nájomného bývania alebo diaľnic? Nikde. Štát sa má usilovať o prebytok, aby mohol ušetrené peniaze použiť v iných oblastiach. Ako ušetriť? Písal som vyššie ohľadom toho, že vo verejnom sektore chýbajú nositelia rizika.

Paušalizuješ a zároveň tvrdíš niečo, čo som nepovedal. Nepovedal som, že je to iba inflácia, ktorá bičuje slovenskú chudobu.

Peniaze, dlh, hypotéky, množstvo peňazí v obehu, kúpna sila, inflácia - to sú zrejme pojmy, ktorých význam naozaj nechápete. Treba si to prečítať ešte raz, trochu aj porozmýšľať nad tým bez žlče, čo som napísal, nebudem písať 2-krát to isté. Predpokladám (vzhľadom na to čo ste napísali), že ste išli písať svoj komentár po prečítaní prvej vety z môjho komentára. Alebo si to potrebujete celé prečítať ešte raz, prípadne viackrát.

21.01.2020 | pablissimo

Ale ved ty pises 100x to iste, hoc by tu bol clanok o pestovani rajcin napises tam nieco o frakcnych peniazoch, hypotekach a inflacii.
Ak by mal stat zacat stavat najomne byvanie bez uverov tak kludne, ale asi by museli ist dochodky a minimalna mzda podstatne dole, dane z prijmu a odvody podstatne hore, lebo pri sucasnom nastaveni nevychadza castokrat ani na jednovrtvovy toaletak v nemocniciach. A to by musel ten isty stat este zaplatat vypadok DPH z novostavieb, lebo ked sa preda taky novy byt v BA za 200000, tak z toho ide DPH statu 40000 od kupcu, to niektori neodvedu na odvodoch a daniach za cely zivot ;)

21.01.2020 | equilibriums

K článkom na rovnakú tému zrejme bude písať to isté. Nepíšem k článku o Kočnerovi a nájomnom bývaní. Ty zase píšeš vždy niečo iné, no zakaždým od veci. Nevieš vidieť súvislosti. Byty sú financované hypotékami, hypotéky sú tvorené cez systém frakčných rezerv. Kde tam nie je súvislosť? Aká je súvislosť medzi bytmi a tvojimi paradajkami?

Nemáš argument, nevieš argumentovať, zakaždým píšeš niečo iné, ale o to vždy od veci. Primitívne zovšeobecňuješ a píšeš nezmysly. Fakt nedá sa na teba ani reagovať.

21.01.2020 | @@@

pablissimo .... ak by štat chcel stavať byty nebol by to problem .... aj dnes niektore obce stavaju byty a vychadza to cca na 60tisic eur za jednu bytovu jednotku (niektory aj menej ) takže berme do uvahy žeby štat staval za 80tisic za bytovu jednotku (drahšie preto lebo by staval tam kde je praca čiže drahšie pozemky ale štat ma aj svoje pozemky kde može stavať ) takže na vystavbu 25tisic bytov ročne by štat potreboval 2mld eur ročne ....pytaš sa kde by na to nabral ????....dnes v roku 2020 sa predpoklada že štat alebo lepšie povedane verejna sfere minie 39 mld eur a ty sa pytaš kde najde uspori ....tie uspori by sa našli ....napriklad prestať dotovať polanohospodarstvo 1,2 mld eur ročne častokrat biznis pre vyvolenych ludi ....dalej 650 milionov eur vyhodi štat ročne ne kulturu dalšie 280 milionov vyhodene na aktivnu politiku trhu prace ktore je zas len biznis pre vyvolenych po dalšie dalšich 250 milionov vyhodenych ročne na stimuly pre firmy čo je zas len biznis pre vyvolenych a podobne ....ked si to porataš najdeš tych 2 mld ktore by išlo nakoniec pre ludi .....a to nehovorim o tom ako si štatny zamestnanci v minulom roku finančne polepšili ved len v 3 štvrtroku 2019 bol rast miezd vo verejnej sfere obrane a socialnom zabezpečeni o 16,6% a dosiahol uroven 1446 eur na mesiac v tejto oblasti pracuje cca 215tisic ludi pre porovanie priemerna mzda za cele hospodarstvo SR bola 1068 eur ....len tymto štat navyšil vydavky štatu na mzdy zamestnancov o cca vyše 600 milionov eur ale na tychto ludi isto mame na štatnych uradniko sediacich na r.ti cely den debatujucich a popijajucich kavičku a ked od nich niečo chceš všetci sa tvaria kolko oni maju prace a nemožu ti pomocť s ničim lebo im kavička vychladne :D

21.01.2020 | pablissimo

Zakladny koncept kapitalizmu je ze ked si zdravy a mlady mas sa postarat sam o seba, a ked si sikovnejsi ako ostatni mas sa mat lepsie ako ostatni, bez obmedzenia. Cize ak najomne byvanie tak musis ponuknut nielen byvanie socialneho standartu, ale aj nadstandartne bytove jednotky. Teraz sa nehovorim o socialnom byvani pre socialne pripady tak ako sa to zatial prezentuje, ale najomnom byvani pre masy. Cele toto PR ohladne najomnych bytov je len poda na pripravu podobnej ciernej diery na peniaze ako cele nase myto a nedivil by som sa keby uz teraz boli vybrate realizacne firmy. Ale ako mozem argumentovat s clovekom ktory navrhuje zrusit kulturu ci zlikvidovat polnohospodarstvo ci urady prace.

21.01.2020 | equilibriums

pablissimo - Sám si oponuješ, pretože v zdravom trhovom priestore nemá úrad práce čo robiť. Kto si chce nájsť prácu, tak si ju nájde, kto si nechce nájsť prácu, tak si ju nenájde. A raz keď niekde nie je práca, tak si na danom mieste človek nenájde. A nepomôže ani úrad práce.

"sociálne prípady" - dneska je sociálnym prípadom z ekonomického hľadiska v podstate každý priemerný občan na Slovensku.

Áno, v štáte, ktorý nie je demokratizovaný, ale je plutokratizovaný (ovládajú ho oligarchovia), nájomné bývanie môže byť len čiernou dierou ako mýto.

21.01.2020 | @@@

"Zakladny koncept kapitalizmu je ze ked si zdravy a mlady mas sa postarat sam o seba, a ked si sikovnejsi ako ostatni mas sa mat lepsie ako ostatni, bez obmedzenia" ....

važne a kde to tak je ??...ani v nemecku ani v usa ani na slovensku nič z toho neplati ...

su to len kecy na oblbnutie ludi ....radi to niektry politici a media použivaju a potom ludi len pekne oj.bu a nabalia svojich kamaratov a znamych

21.01.2020 | pablissimo

Pre niekoho zakomplexovaneho kto v uspechu inych vidi len podvod a zoziera ho zavist je prirodzene tento koncept nepochopitelny. Ale ludia studuju, tvrdo pracuju na svojej kariere, odriekaju si, zakladaju firmy, stahuju sa za pracou, atd. pretoze sa chcu mat lepsie, a to uplne normalne bezne poctivo bez podvodov, dokonca by som povedal ze cim chudobnejsie pomery v rodine tym vacsia stiziadostivost v zivote. Urady prace a cely socialny system su len pomocne koliecka pre ludi, pretoze nie kazdy si vie najst pracu dostatocne rychlo a sam. Krasa Slovenska je dokonca v tom ze nas skolsky system umoznuje vysoku mieru socialnej mobility, v tom dokonca USA prekonavame. Nas danovy system je dokonca este viac motivuje ludi viacej zarabat ako ten rakusky, lebo nemame progresivnu dan z prijmu.

21.01.2020 | equilibriums

Už si zabudol iba spomenúť neskutočné úsilie tých súkromných firiem - bánk, ktoré tlačia peniaze z ničoho.

21.01.2020 | @@@

ano niektory ludia tvrdo pracuju a iny len oj.buju .....a ti čo pracuju tvrdi a si aj zarobia aušetri tych oberu šmejdaci finančnici cez inflaciu ....

praveže často su to ti tvoji bohači ktory inych odrbali aby potom pridali sebe manažeri ktory šetria na svojich zamestnancov aby potom z toho dostali vyššie odmeny a podobne šmejdacke odrbavačske praktiky od bohatych ludi na ukor poctivych pracujucich ludi ....takže nekecaj o tom že všetci čo su bohaty su bohaty z poctivej prace ....ale poctivej prace niekoho ineho a nie svojej :P

21.01.2020 | @@@

ludia na slovensku maju uložene v bankach 36 mld eur pri indlacii 3% za minuli rok v podstate prišli o približne jednu miliardu eur len za rok 2019 .....

takže by som nepovedal že nemaju ....maju častokrat to vidiš aj v mediach ked okradaju dôchodcov a ti maju po 5 alebo 6tisic eur uspor a takto o svoje uspori prichadzaju len aby sa niekto na tom dobre nabalil

niekto kto nepracuje len takto oj.buje ludi

21.01.2020 | al0

ano, lebo lepsie je 30 rokov setrit na byt a mesacne platit za prenajom cca 70-80% vysky splatky potencialneho uveru - a po 30tich rokoch minut za byvanie 2-3x viac ako by bola kupa bytu hned nazaciatku... ty aj rozmyslas trochu? :D

21.01.2020 | equilibriums

Al0 - budem ťa volať alf, pretože si ako keby z inej planéty.

Ty by si chcel všetko hneď naraz, bez roboty, že? Len nastaviť ruku a čakať, že ti niekto niečo dá. Predtým, než niečo zo seba vypľuvneš, tak aj trochu porozmýšľaj, prípadne to prečítaj celé a s porozumením.

Čítaj s porozumením, je to tam vysvetlené. Požičiavaj si, ale nie na úkor ostatných. Nech ti niekto požičia, ale zo svojich peňazí, nie tak, že vytvorí pritom nové peniaze. Hypotéky sú na úkor ostatných, pretože zvyšujú objem peňazí a prispievajú k zvyšovaniu cien - a teda k znehodnocovaniu kúpnej sily tých, ktorí si už na svoje peniaze zarobili.

21.01.2020 | al0

Nie, ja si zarabam na byty ktore postupne splacam a nikomu nenastavujem ruky. Bol by som sprosty keby som STRACAL peniaze setrenim na kupu bytu z uspor.

To, ze ty drzis svoje uspory pod vankusom a kazdy rok places ako ti ich "zla inflacia" zmensuje je tvoj problem.

21.01.2020 | equilibriums

Nežerie my ich zlá inflácia, ale príživnici ako ty, ktorí si požičiavajú na úkor ostatných. V tom je rozdiel, ty si požičiaš peniaze, ja si ich zarobím.

21.01.2020 | equilibriums

A čo je horšie, nie že si ich iba požičiavaš, to by bolo ešte ok, ale ty ich tou pôžičkou aj vytváraš. To je tá pointa.

21.01.2020 | al0

lol tak si pozicaj aj ty, ty trapko

21.01.2020 | equilibriums

Ok, ty hrdina.

21.01.2020 | @@@

alO nemaš pravdu keby sa prešlo k tomu čo pišeš equilibriums tak by ceny starych bytov vyrazne klesa a začali by sa skôr použivať na prenajom čim by klesli aj ceny prenajmu a prispôsobili sa potrebam ludi ...ano tito ludia by už vyrazne na predaju nezarobili ale zaroven by dokazali zarobiť na prenajme .....

na druhej strane zaroven ak by sa pôžičky davali len na nove byty bolo by to prinosom aj pre ekonomiku lebo dnešny biznis z byvanim by sa vlastne presunul viac na nove byvanie čim by sa stavalo viac bytov a domov čo by podporilo aj zamestnanosť a zaroven aj ine ekonomicke oblasti kedže okolo domov a bytov je toho viac nie len vystavba ale ludia čo maju nove byvanie si ho chcu zariadiť napriklad novym nabytkom a dalšie produkty do domacnosti čim by vznikol dopyt aj po tom čo by mali za nasledok ekonomicky rast

prave system aki je dnes brzdi vo svete ekonomicky rast lebo namiesto ekonomickeho rastu sa všetok presuva len do iluzii čiže narastu už existujucich bytov a domov čim sa prichadza o spotrebu lebo navyšenie ceny existujucich bytov žiaden rast nevytvara len vytvara iluziu narastu aktiv ale nie narastu spotreby a rastu ekonomiky

21.01.2020 | al0

lol, ved on chce zaviest nazad socialisticke planovanie - vies si predstavit ako by to v dnesnej dobe dopadlo, keby stat isiel stavat Petrzalku c.2 ?

21.01.2020 | equilibriums

al0 - Kde konkrétne som napísal, že chcem zaviesť socialistické plánovanie? Lebo inak klameš.

21.01.2020 | al0

"Každý kto nemá na to, aby si požičal alebo zarobil na vlastné bývanie, no predsa musí niekde bývať a nazývať nejaké miesto domovom, chce založiť si rodinu a vychovať deti, ta pre takých ľudí, čo tu žijú na Slovensku, pracujú a platia dane, pre takých by tu bola alternatíva v podobe nájomného bývania poskytovaného štátom. "

pises o cca 95 percentach mladych ludi

21.01.2020 | equilibriums

No a čo je na tom také hrozné, že pre 95% mladých ľudí, by štát začal konečne niečo robiť, aby neboli ekonomickými otrokmi a mohli si založiť rodinu?

Pýtam, sa čo je na tom socialistické. Lebo si začal spomínať centrálne plánovanie, socializmus, tak sa pýtam. Ja tu nehovorím, že zrušme súkromné vlastníctvo, zakážme podnikanie, takže si serieš do huby.

A to nie je socialistické, keď štát nakúpi stíhačky, alebo sa poskladá na dlhy súkromnej firmy, alebo postaví bývanie počiatkovi a x iným politikom? Či socialistické opatrenia pre menšinu sú ok, len socialistické opatrenia pre väčšinu sú zlé?

21.01.2020 | al0

V takom rozsahu, aky by bol potrebny na pokrytie potrieb byvania vsetkych co nemaju nasetrene na byty, by to bolo totalne prevzatie trhu rezidencneho byvania na plecia statu - tj centralne planovanie.

21.01.2020 | equilibriums

A teraz nemáme centrálne plánovanie napr. armády? A prečo by to nemohol prevziať štát, ak to trh nedokáže a ani nikdy nedokázal nikde vo svete?

21.01.2020 | al0

Armadu potrebuje stat, nie obyvatelia. A trh nehnutelnosti funguje relativne dobre, jedine co chyba je skutocna regulacia vystavby DOBRYM uzemnym planom. Ceny odzrkadluju dopyt, komu sa nepaci, moze sa bud uskromnit, alebo byvat dalej.

21.01.2020 | @@@

to že štat stavia byty ešte socialisticke planovanie nie je ....v UK staval štat taktiež byty kedysi ešte v 60tych rokoch 20 storočia vtedy sa v UK postavilo okolo 350tisic bytov a domov z toho štat postavil okolo 200tisic .....potom prišla techerova v 80tych rokoch a všetko zrušila a UK sa toho drži dodnes vysledok je že počet postavenych bytov a domov klesol na 150tisic ale z toho štat alebo samospravy postavia len menej ako 10% ....toto je ukažka toho že ked to štat necha na sukromnika nakoniec to skonči tak že niekto sa na tom nabaluje na ukor inych

štat ma stavať byty tiež ...zaujmom štatu nema byť stavať luxusne alebo velke byty a domy ale len male štartovacie napriklad 1 izbove alebo 2izbove a zvyšok ponechať na sukromny sektor komu bude štatny byt maly a chce lepšie tak pôjde do sukromneho ....čiže štat zabezpeči len určitu socialnu oblast dostupnu pre všetkych rovnako ale kto chce viac kto chce lepši luxus ten si bude musieť vybrať sukromny sektor ....čiže nejde o socialistcke planovanie ale o socialnu pomoc ludom ktoru často štaty robia aj v zapadnej europe aj ked tam žiaden ten tvoj komunizmus ani socializmus nemali ale stale tie byty stavali

21.01.2020 | miki_02

Blázon.

21.01.2020 | equilibriums

Teší má, ty blázon. Na viac si sa nezmohol, nejaký argument a pod.? Iba na nadávku? Blázon si ty. Ja nemôžem za to, že si hlúpy a nevieš to pochopiť. Ficovolič? Čaputovca? Ktorá "neomylná inteligencia" národa si ty?

21.01.2020 | Martinoid

Lenze na Slovensku nemam na vyber! Bud pojdem do najmu a teda budem platilt hypo za niekoho druhého, alebo budem sporit na byt ako je uvedene v tomto clanku a nenasporim si nikdy. A pritom budem byvat v stane, pod mostom?
Ak by tu fungovalo najomne byvanie ako v Rakusku byval by som v klude v najme.
Aspon by odpadli problemi s domovymi schôdzami ktorych sa ucastni max. tretina vlastnikov, takza sa nic neriesi.

21.01.2020 | equilibriums

A takto si hovoria aj politici, že na Slovensku nemajú na výber, tak začnú kradnúť, lebo ak to nespravia oni, spraví to niekto iní. A z čoho budú predsa žiť?

21.01.2020 | Martinoid

Dakujem za dobru radu. Uz si to vyriesil! Predam teda byt a kupim si stan. Ved ja nechcem byt zlodej. :´(((((

21.01.2020 | equilibriums

Nechápeš a primitívne zovšeobecňuješ.

21.01.2020 | Martinoid

Ty zovseobecnujes obvinovanim ze ti co maju hypo su zlodeji.
Ty nechapes.- Tvrdis ze mame ist do najmu, ale ten tu NIEJE.

21.01.2020 | equilibriums

No píšem, že tí čo majú hypotéku, to majú na úkor kúpnej sily všetkých ostatných, pretože hypotékami cez systém frakčných rezerv sú vytvorené peniaze. Viac peňazí v obehu = inflácia. Čo je na tom nepochopiteľné?
Píšem len, ako to je, pretože je stále veľa ľudí, čo si neuvedomujú tento problém.

21.01.2020 | Martinoid

ECB natlacila biliony eur len tak, ani frakciu nepotrebovali. Takze kto pouziva euro okrada sam seba?




21.01.2020 | equilibriums

Komečné banky vytvorili viac peňazí cez frakčné rezervy ako centrálne banky. Nie že by som zase ospravedlňoval centrálne banky.

Skôr by som sa spýtal, či súkromná inštitúcia má mať právo na tlačenie peňazí.

21.01.2020 | al0

Len tu vyplakavas ako male decko ze pred 15timi rokmi si zacal setrit na byt a stale si nedokazes ziadny kupit pretoze ceny rastli rychlejsie ako tvoje uspory. No pekne si sa os.ral, to je ale TVOJ problem, nie nas.

21.01.2020 | equilibriums

Kde som písal, že som pred 15 rokmi začal šetriť? Zase klameš, zavádzaš a nechápeš podstatu.

21.01.2020 | al0

to vyplyva z kontextu - si zakomplexovany frflos ktory si nestihol kupit byt, kym boli lacnejsie, tak teraz za svoju neschopnost vini vsetkych ostatnych, len nie seba

21.01.2020 | Yop

uplny ale nechaj ho vsetci uz budu vychovavat rodiny v splatenych barakoch, kym tuto financy expert bude od mamky z obyvacky vypisovat ako ho nase hypoteky okradaju o moznost kupit byt za hotove...

miesto 150 prispevkov za tyzden by chalan mal zacat realne pracovat...

21.01.2020 | equilibriums

Namiesto toho, aby si vedel oponovať konkrétnymi argumentmi a povedať konkrétne, kde sa mýlim, tak napíšeš hlúposť.

Gratulujem ti a tvojim deťom, ktorým pripravuješ takú úžasnú budúcnosť, že oni si už budú brať hypotéky v 20-tke a splácať budú do 80-tky. Krátkodobo zmýšľajúci človek ekonomického dôsledky toho, čo komentujem, nepochopí, preto sa zmôže iba na nezmyselný komentár.

21.01.2020 | Yop

argumentov ti tu ludia napisali uz dost ale kde nic nie je ani smrt neberie

a teraz prekvapko moj detsky marxisticky priatel moja hypo je uz splatena veselo si byvam vychovam deti, ktore po mne nehnutelnost raz zdedia

ako si na tom ty? mamka ocko ti taktne nenaznacuju ze je na case sa osamostatnit a vyletiet z hniezda alebo ty ich vzdy odbijes dristami o frakcnych rezervach?
dufam ze nie si uplny chu j a prispievas aspon na rodinne nakupy :)

No ked tolko trvas na argumentoch podel sa s nami ako samotny majster equilibriums vyriesil otazku svojho byvania ked su hypoteky fujky fujky...cakame :)

21.01.2020 | @@@

Yop potom kde je problem ...nariekate že kto je pri moci a ako riadi štat že to robi len pre svojich kamaratov a vy sami ste všetci rovnaki a idete ešte tvrdiť že z vami pride zmena .....ano z vami pride zmena lebo tych starych vymenite za svojich kamaratov a znamych a všetko pôjde po starom ...čiže zas na p.ču ale vašim vyvolenym ludom bude dobre .....

21.01.2020 | Yop

ale inak si v pohode ze? :D

to si mal nejaku paralenu debatu sam so sebou v hlave lebo inak fakt netusim kde si z mojich prispevkov vycital cokolvek z toho co si napisal

21.01.2020 | equilibriums

Nenapísali dokopy nič, spomenuli paradajky, prípadne nejaké expresívum, alebo ma onalepkovali.

Toto isté čo ty, pozri sa na seba, argumentum ad hominem, ty útočíš na človeka, nie na argument. Ty vôbec nevieš argumentovať, absolútne od veci ďalší komentár si napísal. Bavíme sa tu o ekonomike a ty sa vysmievaš zo mňa a z mojich rodičov. Vôbec nič si nenapísal, len účtočíš na človeka. Si chudák.

21.01.2020 | Yop

chudak ale s bytom :)

na tvojich rodicov som ale neutocil oprel som sa do ich prizivnickeho neomarxistickeho synacika

21.01.2020 | equilibriums

Ale máš za cudzie a ešte sa s tým chváliš a druhému nadávaš. Chudák si ty, spamätaj sa kokoDko.

21.01.2020 | equilibriums

Vravím, pre chudáka jednoduchšie si požičať, ako zarobiť. :)

21.01.2020 | pablissimo

A zrazu ked nas hlupaklov ma sensei equilibriums osvietit, tak je ticho. Nuze nam napis ako si vyriesil otazku svojho byvania alebo ostan navzdy ticho (nejakym dristom a osobnym vypadom nam das len za pravdu).

21.01.2020 | equilibriums

Neviem reagovať k veci, tak začnem argumentum ad hominem? Pranierovať oponenta, ostrakizovať a pod.? Teba je čo do toho, ako ja mám vyriešené bývanie? Ja tu opisujem zásadný ekonomický problém, ktorý má dopad na každého, aj na hlupákov, čo si to neuvedomujú.

21.01.2020 | pablissimo

Hypoteka je len nastroj, ty ho tu zatracujes a urazas ludi ktory ho vyuzivaju. Tak nas teda vsetkych ktorymi ty tak opohrvujes a moralizujes nas prirodzene zaujma ako si ty vyriesil svoju zakladnu zivotnu potrebu. Lenze ty neodpovedas a my vieme preco, pretoze na tuto jednoduchu otazku sa akceptovatelna odpoved na strane tvojho argumentu ani len neda vymysliet. Je to pre teba Sach-mat. Pretoze clovek co byva v zdedenom, mestkom byte, u rodicov, v podnajme, v byte co odkupil od druztva/statu, sluzobnom byte, a pod. nema argument ani poziciu sa opohrvacne k ludom s hypotekami vyjadrovat.

21.01.2020 | equilibriums

Yop - ale chápem ťa, ľahšie si je požičať ako zarobiť. Ty len s nastavenou ruk, dajte mi, hneď a teraz!

21.01.2020 | pablissimo

Mozno Ti je to cudzie ale tu hypoteku nesplatil z invalidneho dochodku alebo inych socialnych davok. Ale ak mas nejaky tip ako splatit uver bez prijmu z prace ktory potom posles do banky som same ucho :D

21.01.2020 | equilibriums

To je síce pekné, ale zobratím si tej hypotéky si znehodnotil kúpnu silu všetkým ostatným. Požičiavaj si peniaze, ale od takého veriteľa, ktorý tie peniaze má, nie od takého, ktorý tie peniaze nemá, ale vytvorí a tým pádom spôsobuje iba infláciu. Chápeš? Ak ti niekto požičia peniaze, tak nech sa mu jeho kúpna sila zníži, a nie že vytlačí nové peniaze. Chápeme, alebo ešte stále nie, lebo je to príliš náročný koncept na teba tie frakčné rezervy?

21.01.2020 | al0

equilibriums - dychanim vzduchu znehodnocujes ovzdusie vsetkym ostatnym, nechcel by si s tym prestat? ved si vyrob vlastny vzduch, chodis tu jak frajer a pritom dychas vzduch ktory ti vobec nepatri!

21.01.2020 | equilibriums

Neznehodnocujem, pretože všetci si navzájom znehodnocujeme vzduch. Takže dýchanie je hra s nulovým súčtom voči každému, kto dýcha. A navyše sprostý protiargument, ktorý si tu teraz uviedol. Absolútne odveci. Prečo? Lebo nechápeš stále frakčným rezervám. Doštudovať, a potom tu začať písať, lebo zatiaľ píšeš len sprostosti. Zase si sa nevyjadril, už po x-tý krát, k podstate problému.

21.01.2020 | al0

ved podstata problemu je uplne jednoducha - zavidis ludom, ktori si zobrali hypoteky, kupili byty, dnes maju poniektori uz aj splatene uvery a ty zatial stale len sporis a cakas ze byty raz budu lacnejsie... tak si si nasiel nikoho, na koho sa mozes nastvat ze ON je na vine... zato ze ty si sa preratal...

21.01.2020 | equilibriums

Nie, podstata problému ti zase unikla - ak niekto niečo chce - musí preto niečo spraviť. Podnikateľ vyrobiť, predať, niesť riziko. Zamestnanec si niečo odpracovať. No a potom tu príde súkromná banka, ktorá sa hraje na podnikateľa, lebo tlačí peniaze. A samozrejme, dlžník, ktorý chce hneď všetko teraz bez námahy sa teší. To je podstata problému, ktorá ti opäť unikla. Myslíš krátkodobo, ako väčšina ľudí a raz zaplačete.

21.01.2020 | al0

"Myslis kratkodobo" povie ten, co polovicu zivota prezije v podnajme aby si nakoniec kupil byt, ktory ho v konecnom dosledku vyjde 3x drahsie, ako keby ho kupil hned nazaciatku s pomocou hypoteky.

21.01.2020 | cimro

V Nemecku vačšina ludí býva v nájomných bytoch a domoch.

22.01.2020 | Vlasko

Zabudas(ako je u komancov obvykle) na druhu stranu - pri splacani hypoteky sa tie nove peniaze nicia. To je deflacia. To je to co staty a centralne banky nenavidia

22.01.2020 | equilibriums

Ty kretén hlúpy.

23.01.2020 | Vlasko

:-))) Deflacia, zakazane slovo u komancov

25.01.2020 | equilibriums

Až na to, že:
1. Nie som komáč.
2. Ja som práve zástancom deflácie, ak si s tým svojím IQ na úrovni hojdacieho koníka neuvedomil. Ak si si neuvedomil, som proti frakčným rezervám, to znamená, že budem pro deflačne naklonený. Ale vravím, si kretén hlúpy.

25.01.2020 | equilibriums

Ty eštebák špinavý.

21.01.2020 | Laborec

To, ze ceny novych bytov vacsinu casu rastu, chapem. Co nechapem je to, ze rastu aj ceny starych nerekontruovanych bytov.
Nedava mi to zmysel z toho dovodu, ze pocet obyvetelov Slovenska roky stagnuje. Kto potom kupuje tie volne byty ? Investori ?

21.01.2020 | equilibriums

Prvotný rast cien je vysvetlený v mojom komentári vyššie:
- tvorba nových peňazí hypotékami - čo len zvyšuje dopyt ešte viac,
- limitovaná výstavba nových nehnuteľností - teda ponuka bytov nedokáže dobiehať za dopytom.

Na to sa samozrejme nabaľuje balík x ďalších problémov. Áno, jedným z nich je aj špekulatívne skupovanie bytov s cieľom žiť z prenájmu. Každý musí niekde bývať a aj ten, čo sa sťahuje za prácou, bude pravdepodobne najprv bývať u niekoho, kto mu to bude prenajímať. Pri dnešnej monetárnej politike, bytovej situácii, to je zatiaľ istý príjem. Samozrejme do času.

Treba si pozrieť, koľko bytov je reálne neobývaných Taktiež koľko bytov pripadalo na 1000 obyvateľov v roku napr. 1990, a koľko bytov pripadá na 1000 obyvateľov teraz.

Počet obyvateľov stagnuje - áno, ale to sa prejaví v cenách možno až o pár desiatok rokov. Teraz ešte doznievajú populačné boomy z konca 20. storočia. Vtedy deti, ktoré bývali v jednej domácnosti už vyrástli a zrazu tie deti potrebujú vlastné bývanie.

21.01.2020 | lucia j

ide o presun obyvatelstva, nehnutelnosti sa kupuju (a ich cena rastie) tam, kde je po nich dopyt. Na druhej strane su casti SR, kde ceny nerastu, resp. klesaju a nehnutelnosti ostavaju prazdne

21.01.2020 | salamoon

kde konkretne klesli alebo klesaju ceny nehnutelností ?.. ceny nehnutelnosti od 90tych rokov narastli všade.. s malou prestavkou v krizovych rokoch 09-14..

21.01.2020 | @@@

no zaleži aj od toho čo považuješ za rast ....rast 3 nasobok ak ceny narastli 6 nasobne je podla mna vždy pokles aj ked banky a finančnici radi s takymito vecmi manipuluju ludi a presviedčaju ich že im zarobili aj ked rast je 3 nasobok a inflacia zvyši ceny 6 nasobne .....

takže môžme hovoriť o nominalnom raste alebo realnom ....v pripade nominalneho rastu tam ten rast je leb je to vysledok samotneho systemu ktory umyselne takto vytvara inflaciu o čom sa tu už pisalo ved od roku 1990 narastli ceny 8 nasobne ale potom je tu ovela dôležitejši a to realny narast a tam to už tak jednoznačne nie je pri mnohych veciach

P.S. manipulacia najmä z nominalnym rastom je často aj v pripade medii ked poukazuju na niektore faktori kde oblbuju ludi napriklad ako ludia sa dnes maju už skvele lebo dnes su mzdy ovela vyššie ako v roku 1989 ale to že odignorujeme realny narast a ohaname sa len nominalnym napriklad a potom porovnavame 3tisic korun v roku 1989 a tisic eur dnes ....takto oblbuju aj mnohi dalši napriklad aj tu kanala ktory porovnava švajčiarske mzdy 6tisic eur a slovenske a ignoruje často ceny inflaciu a neporovnava realne hodnoty

21.01.2020 | cimro

sú určite oblasti, ktoré obývajú neprispôsobiví,kde to nikto nekúpi ani za euro.

21.01.2020 | martin33

Pocet obyvatelov v ramci celej SR sice stagnuje, ale v ramci BA a dalsich krajskych miest rastie. Teda ak zomrie stary clovek v Sobranciach, neuvolni to jeho byt na trh s nehnutelnostami napriklad v Nitre, kde by bol potrebny. To zvysuje ceny starych bytov v urcitych regionoch.

21.01.2020 | equilibriums

A kde v Sobranciach klesajú byty, alebo v inom regióne? To chcem vidieť. A o akom časovom horizonte sa bavíme, ak hovoríme o poklese bytov? Možno, že klesá niekde v zabudnutom kraji, kde sa vyskytuje určitá externalita, ktorú z politicky korektných dôvodov nechcem špecifikovať.

21.01.2020 | martin33

Pri sucasnej inflacii je aj stagnacia ceny pokles.

21.01.2020 | @@@

skôr je to tak že ten čo byva v sobranciach ma byt v sobraniach ale do tej nitry chodi pracovať a musi si prenajať byt aj v nitre tym padom tento človek vytlači ceny nehnutelnosti aj v sobraniach aj v nitre a potom nezabudjame na cuzdincov ...počet obyvatelov stagnuje ale mame tu aj narast pracujucich cudzincov ktorych je dnes 78tisic a posledne roky vyrazne rastol ...čiže tych faktorov je viac čo som pisal aj v inom prispevku (tam som cudzincov ako faktor zabudol spomenuť )

21.01.2020 | @@@

rastu pod určitymi faktori čiže tam nie je len jeden faktor ale viac

napriklad to že klesa počet ludi žijucich v jednom byte dome po dalšie je to aj presun ludi ked niektory byvaju aj v dvoch bytoch alebo domoch povieš si ako je to možne ...ale je ...najmä v pripade tych čo cestuju za pracou napriklad byva na strednom a vychodnom ale pracuje v ba a zaroven aj v ba musi niekde byvať tym padom byva v dvoch nehnutelnostiach ....dalši faktor je to čo som pre par mesiami na to upozornoval tu v trende pod jednym člankom (ale to asi mnohi ani nečitali kedže reakcii tam bolo malo ) a išlo o to že tak ako existuje skupina ludi čo nema existuje aj skupina čo ma a ta sa tiež snaži viac nabaliť a ten članok informoval o tom že dnes je 28% domacnosti ktory maju viac ako jednu nehnutelnost pričom pred 10 rokmi to bolo len 18% domacnosti ktore mali jednu a viac nehnutelnosti (jasne že tym pdo pojmom nehnutelnsti sa môže myslieť aj chata a podobne ale isto za 10 rokov sa nespostavilo tolko chat takže v mnohych pripadoch išiel ten narast pod vplyvom druhej bytovej nehnutenosti čiže bytu alebo domu) dalšimi faktormi su špekulacie ked niektory kupuju s tym že nakupuju byty leno ich po čase chcu predať v ba su pripady kde ludia sa dostali k bytov v 90tych rokoch za lacno čim ani neplatili hypoteky a dnes ked po tolkych rokoch ešte ušetrili sa prestahuju do okolitych dedin okolo ba a byty v ba prenajimaju a tie im splacaju hypoteky ktore maju na domyv okolitych dedinach pri ba ....potom ako tu niektory aj pisali dalši faktor su hypoteky a ich dostupnosť dalšimi su dedenie a aj dalšie faktori ako som pisal tych faktorovi je ovela viac .....ked sa to da dokoly vznikne nejaky ten mix faktorov ktory tlači tieto ceny hore

21.01.2020 | equilibriums

@@@ +++ lenže ľudia so životnými skúsenosťami žiaľ toto nevidia a nechápu, čo si napísal.

21.01.2020 | Niless

zasvinena cela diskusia hentymi dvoma socialistami.

hej vy dvaja vytvorte svoj vlastný spravodlivy system, spalte vsetky kapitalistické papierove peniaze, tie digitalne rozdajte a ukazte nam ako to ma byt.

uz tu taky boli ako Vy a skoncilo to tak ze ti ludia co chceli spravodlivost a pretvorit zly svet v podstate vytvorili diktatury a zbankrotovali cele staty...Venezuela, KLDR, a aj v Afrike je plna "rit dobrych prikladov. cely svet je ma hlavu padnuty len vy dvaja ste lietadlo.



21.01.2020 | equilibriums

Ty budeš liberány fašista, že? Ten čo sa hraje na toho, ako miluje slobodu, iný názor, no akonáhle je tu iný názor, tak už by si ho najradšej onalépkoval a kto vie ak by si mal možnosť, čo aj s ním fyzicky spravil. Toto je liberálny fašista.

Primitívne zovšeobecňuješ, jak absolútny magor a sedlák, nikto tu nehovorí teraz o zrušení bankového systému, poukazujeme na konkrétne problémy a príčiny, to je všetko. Ty ako sedlák primitívne zovšeobecňuješ, pretože nevieš si všimnú parciálne problémy.

My tu nechceme dikatúru, my tu chceme demokraciu. Krajiny ktoré si uviedol nie sú a neboli demokratické, čiže primitívne zovšeobecňuješ, zavádzaš, nálepkuješ a klameš, proste robíš to, čo robili fašisti. V každej krajine človek platí dane, čiže každá krajina má istú formu socializmus. Otázkou je, či ten "socializmus" funguje pre väčšinu, aelbo menšinu. Aj v Nemecku ľudia platia dane, aj v UK, aj v USA. Aj tie chceš dávať na úroveň KLDR alebo Venezueli? Teda ak človek platí vyše 50% svojich peňazí štátu, tak aby za to dostal adekvátne protihodnoty. Je ok ak štát odo mňa chce peniaze, ale zlé ak chcem protihodnotu? Vravím, ty si liberálny fašista, hraješ sa na liberála, ale praktiky máš ako fašista, klameš, nebezpečne zavádzaš, tvrdíš niečo, čo iný tvoj oponent netvrdí.

Väčšina sveta je veľmi ekonomicky negramotná, medzi nich patríš aj ty, dokázal si to aj svojím komentárom, ktorý jendoducho nepovedal nič, len použil nálepkovanie, vravím ako primitívny, hlúpy krčmový sedlák, ktorý dokáže pochopiť maximálne tak koľko piva si vie ešte kúpiť.

21.01.2020 | Yop

liberalny fasizmus to je taka hranata gula
nebyt toho liberalizmu tak sa dnes nemas ani kde ventilovat svojimi deb l nymi nazormi

21.01.2020 | equilibriums

Debi lný si jedine ty. Ak sa na zmysluplný komentár nezmôžeš, tak ani nekomentuj, namiesto toho, aby si bol schopný povedať, kde sa mýlim, zmôžeš sa iba na debi lný komentár, prečo? Lebo si deb il.

21.01.2020 | @@@

liberalny fašizmus je pretlačanie nasilu liberalnych sr.čiek ktore poškodzuju väčšinu ludi čiže su protidemokraticke

alebo si ty mysliš že ked väčšina ustupuje menšine je to demokracia ???

demokracia je vlada ludu vlada väčšiny a nie vlada menšiny napriklad podnikatelov a manažerov na ukor ostatnych na ukor väčšiny

21.01.2020 | @@@

Niless takže v podstate si povedal že spravodlivosť nie je nebude a ani o to nemame zaujem ....mame zaujem len o dosadenie našich ludi na najvyššie posty a potom cez nich oj.bavať viac zamestnancov ako sa da ....ved takto je to spravne kapitalisticky

21.01.2020 | Niless

Nic take netvrdim...len vy dvaja tu denno denne malujete svetle zajtrajsky ako by to bolo najlepsie. Pre mna su idealom krajiny a potvrdzuju to aj rebricky krajin kde sa zije najlepsie ako Kanada, Svajciarsko, Australia ci Novy Zeland. Mate pocit ze tieto krajiny ide nejakych extremov Vasim smerom? Asi nie ze?

21.01.2020 | equilibriums

1. Klameš, ja tu denno-denne nepíšem.

2. Vychádzaš len z nejakých agregovaných, všeobecných štatistík, alebo vieš aj pomenovať konkrétne problémy v tých krajinách? Alebo tie krajiny dosiahli vrchol a už nemusia robiť nič? Bol si aj v tých krajinách, alebo si len niekde čítal, že tam je najlepšie?

3. Poukazujeme na problémy, to je všetko. Niektorí nemajú radi, že sa poukazuje na problémy, pretože zistia, že sú súčasťou toho problému. No a ako vieme, pravda nie je vždy príjemná.

21.01.2020 | @@@

niless akym našim smerom ?? ....to je aki ????

ake su platy vo švajčiarsku a ake su tam prenajmy ???

21.01.2020 | Jokerito

Nie takmer , ale je to nemozne, nepocitam oligarchov, ci tych zazobanych podnikatelov co zarobili vselijakymi pofidernymi kseftami kym sa vysvihli. Z prace a obycajneho poctiveho podnikania typu, ze mate stolarsku dielnu, ste murar, alebo mate maly obchodik nemate sancu.

21.01.2020 | equilibriums

A práve toto je dnešný problém, že poctivá práca dnes nie je in a ešte je aj človek zosmiešňovaný, ak človek chce byť poctivý.

21.01.2020 | equilibriums

... frajer je ten, kto si dneska požičiava a chváli sa, že má niečo za cudzie peniaze. No to je mi frajerina.

21.01.2020 | @@@

ako povedal robert shiller priliš poctivych a moralnych ludi kapitalizmus vytlači na okraj alebo udupe

to znamerna že kapitalizmus podporuje šmejdakov a hajzlov a ešte ich aj oslavuje ako moralnu šľachtu

21.01.2020 | equilibriums

A teraz nejaký alkoholik v tejto diskusii ti povie, že Schiller je nejaký primitív, alebo býva s mamkou.

21.01.2020 | @@@

https://www.etrend.s...

21.01.2020 | elon

REDAKCIA TRENDU: Neda sa nieco s diskusiami na etrende robit aby to malo nejaky zmysel citat? Dokola sa tu opakuju tie iste nicky co len dristaju v neprehladnej diskusii. Naozaj neviete pouzit nejaky system ako ma Reddit kde by sa prispevky nejako rozumne zoradovali? Inu cestu nevidim.

21.01.2020 | equilibriums

Radšej oponuj k faktom/vyjadrenia, namiesto vyplakávania, nálepkovania, nadávania. Alebo sa snažíš liberálnym spôsobom obmedziť niekoho názor? Redakcia trendu, nemôžete ich prosím umlčať? V reálnom živote by by boli ľudia s iným názorom u teba posielaný do Gulagu?

21.01.2020 | @@@

to je tak ...tito liberali by boli radi keby všetci len hovorili a pisali to čo chcu oni čo si oni myslia ...takto si liberali predstavuju slobodu :D

v preklade by si radi medzi sebou pomastili k.koti ved su liberali a tak si radi medzi sebou robia dobre :D :D :D

21.01.2020 | elon

netrieskajte obaja. pisal som o zoradovani prispevkov ako na reddite, nie o mazani a umlcovani.

21.01.2020 | equilibriums

Tak choď na reddit a nie tu, ak sa ti nepáči, máš slobodnú voľbu.

21.01.2020 | equilibriums

PS: Ak bude stokrát článok o hypotékach alebo dlhoch, tak stokrát napíšem to isté. Prečo by som mal mať na danú vec zakaždým iný názor? To čo je za logiku?

21.01.2020 | slobodný človek v rámci možností

Iba hlupak nemeni nazor.
Zivot je tecuca rieka nie zatuchnuta stojaca voda.
Menit nazor je prirodzene...prichadzaju nove poznatky, skusenosti a clovek na zaklade toho moze menit nazor.
Len ty nazor nemenis, lebo si zatrpknuty trtko a preto ani nezijes zivot, len prezivas.
Nechcem ta urazit, len posmelit do zivota.

22.01.2020 | equilibriums

Ok ty inteligent, a teraz od teórie k praxi, povedz mi teraz fakty, aby som mal na základe čoho zmeniť názor. Alebo to už je veľa na teba? Čo som povedal zlé? Lebo potom vieš čo znamená toto, čo si napísal teraz ty, akurát tak prd vo vesmíre.

21.01.2020 | equilibriums

A radšej povedz, kde drístam, v čom, konkrétne, ukáž mi presne tú vetu, inak drístaš iba ty.

21.01.2020 | pablissimo

Z grafu v clanku v podstate vychadza ze ak odkladas na byvanie 600 Eur mesacne a menej tak len dorovnavas vzrast ceny nehnutelnosti, ktory je v tabulke nastaveny hodne agresivne. Problem s vypoctami v clanku je ze aj absolutna hodnota mesacneho vkladu by sa mala zvysovat (vyzera ze v tych cislach je len urok z nasporenej sumy), lebo samozrejme pri vyhlade na 40 rokov nikto nebude odkladat rovnaku absolutnu sumu celych 40 rokov, to je akoby moji rodicia sporili 6 Eur aj dnes (180 korun) mesacne lebo pred 30 rokmi mali prijem 2000 korun.

21.01.2020 | Anonym

Toto je podľa mňa základné nepochopenie toho o čo tu ide. V zásade existujú dve odlišné potreby:

1) Ľudia potrebujú niekde bývať. Toto je možné riešiť prenájmom alebo vlastníctvom nehnuteľnosti. Dokonca aj tento model môžeme zjednodušiť, ak si povieme že bývanie vo vlastnej nehnuteľnosti je prenájom samému sebe.

2) Ľudia potrebujú sporiť. Toto je možné riešiť viacerými spôsobmi. Ľudia si vedia kupovať finančné produkty- akcie, dlhopisy apodobne. Alebo ľudia môžu investovať do nehnuteľnosti či iných inštrumentov ako fyzické zlato apod.

Ako bolo spomínané v článku, na Slovensku až 90% ľudí býva v nehnuteľnosti, ktorú vlastní. V iných krajinách - ako napríklad vo švajčiarsku je toto číslo blízko 40%. Pre Švajčiarov je úplne normálne si byt prenajímať a šetriť iným spôsobom. Napríklad vo Švajčiarsku je priemerné bohatstvo cez 500 000 dolárov, mediánové bohatstvo je cez 180 000 dolárov. Povedal by som, že tento režim má veľa výhod:

- Ak si človek nájde novú prácu povedzme každých 5 rokov s vyšším platom, je veľmi ľahké sa presťahovať - a ušetriť čas strávený v zápchach - alebo sa aj presťahovať do iného mesta.

- Finančný majetok prirodzene zabraňuje držaniu úspor/príjmov v jednom košíku. Povedzme že niekto je zamestnaný v Bratislave, býva vo vlastnom byte v bratislave a ešte prenajíma garsónku v Bratislave. Ak bude na Slovensku recesia a prípadný prepad nehnuteľností tak takémuto človeku hrozí zníženie príjmu z prenájmu, zníženie ceny bytu a ešte aj nezamestnanosť/zníženie platu (ak ho vyhodia a musí si nájsť menej platenú prácu). Nebodaj nastane nejaká kríza a potom je takýto človen nútený predať svoj byt v najnevhodnejšom čase aby mohol svoje úspory využiť. Ak má človej majetok dajmetomu v akciách amerických či japonských firiem je menšia šanca že sa katastrofy stanú v rovnakom čase.

21.01.2020 | pablissimo

Konecne kvalitny prispevok k veci. Myslis ze aj u nas si z priemerneho dochodku zaplatis priemernu vysku komercneho najmu ako vo svajciarsku ? Samozrejme mozes na stare kolena ist do mensieho bytu, ale asi nepojdes do ineho mesta kedze cely tvoj zivot je zakoreneny tam kde si odchoval deti (znamy, rodina, zvyky). Ale aj ked sa uskromnis u nas to moc nevychadza.

21.01.2020 | equilibriums

Kvalitný príspevok v tvojom ponímaní je ten, s ktorým súhlasíš. To však nie je meradlom kvality. To, že niektoré koncepty sú mimo tvoj intelekt nie je nedostatkom kvality iného. :)

21.01.2020 | pablissimo

Vidim ze si dourazany a podrazdeny lebo niekto sa ocividne trafil do ziveho, a namiesto uznania po ktorom tak prahnes tu so svojim dristami znies len vysmech, preto namiesto pisania k veci uz prdis do kazdeho, lebo tento tvoj prispevok je len taky psi prd vo vetre, od veci.

21.01.2020 | equilibriums

Ukáž presne kde konkrétne čím drístam, čím je od veci? V čom sú podľa teba frakčné rezervy dobré? Prdím do vetra? Ako x iných kvalitných ekonómov po svete? Pretože potom drístaš iba ty.

21.01.2020 | pablissimo

Niekde si si nieco precital co si aj pochopil a teraz to omielas donekonecna, lenze nie si schopny vidiet sirsie suvislosti. Peniaze su len formou vymeny hodnoty, nastrojom ako je kladivo, banky len sprostredkovatelom tejto vymeny, vsetko ostatne ako inflacia si mozes odmysliet lebo v konkretnom momente dostanes za svoje peniaze presne tolko kolko zodpoveda hodnote ktoru si ty vyrobil. Najvacsim nepriatelom ekonomiky a rozvoja blahobytu je hromadenie penazi bez spotreby, preto je system nastaveny tak aby peniaze hodnotu stracali, to je dovod preco bolo zlato ako krytie penazi ci platidlo opustene, pretoze tento system bol duseny uzerou. Inak povedane, ked som mal peniaze nemusel som nic robit len ich poziciavat, a uroky boli likvidacne pretoze nebolo dostatok penazi. Osobne mi je ta luto, lebo toto tvoje obmedzene vnimanie sveta obmedzuje len a len teba sameho.

21.01.2020 | @@@

to je nezmysel čo pišeš lebo bežny človek aj ked ma uspori na nich realne pracoval prečo by mal o ne prisť len preto aby opačna strana vydrbancov čo ma penazi nadbytok ich hodi do akcioveho trhu na čom zarobi bez prace alebo nakupi nehnutelnosti kde očakava a preda vtedy aj ceny rapidne vzrastu takto tito šmejdaci bohatnu bez prace aby ti čo skutočne pracuju a tažko pracuju boli okradany cez inflaciu .....

21.01.2020 | equilibriums

@@@ - pozor, pred ľuďmi žijúcimi na dlh sa slovo "práca" nesmie spomínať!

21.01.2020 | pablissimo

Vzdy ma fascinuje k akym komplikovanym veciam sa vyjadruju ludia ktorym robi problem hoc jednoducha gramatika. Prosim ta kolko mas ty konkretne uspor a o kolko si prisiel posledny rok kvoli inflacii ? Ak uz si ich ako ekonomicky expert nedokazal voci nej ochranit.

21.01.2020 | equilibriums

Čiže spotreba, nekonečný ekonomický rast a dlh? Jasné, lebo máme 5 planét.

Rozdiel je niekde niečo si naozaj naštudovať a fundamentálne to pochopiť, ako len takto do vetra tliachať, že súčasný systém tvorby dlhu je dobrý. Odkiaľ máš, že peniaze sú len formou výmeny hodnoty? To je len tvoja definícia. Myslíš, že iné funkcie peňazí nie sú? A vieš aký je rozdiel medzi peniazmi a menou? Lebo v podstate, tie € nie sú peniaze, ale iba mena.

Inak veľmi si odporuješ, raz povieš, že nepriateľom ekonomiky je hromadenie peňazí bez spotreby, lebo vravíš, že keby si mal peniaze, tak by si ich požičiaval a žil z úrokov. Ako by si ich mohol jednak nespotrebovať a zároveň investovať, aby si mal z nich úrok? Tak si sakra vyber, buď šetriť (nespotrebovať), alebo spotrebovať (t.j. spotreba alebo investovanie za prípadný úrok). Toto už fakt nepotrebuje komentár, pretože je iba prejavom ekonomického negramota. Ty si ten, čo má obmedzený pohľad na ekonomiku, pretože jej absolútne nerozumieš.

Ale hej, ja som obmedzený, rovnako ako x špičkových ekonómov na svete. Resp. rovnako ako x zodpovedných ľudí, čo nežijú na dlh. To znamená, obúvajú si len také topánky, na aké majú.

21.01.2020 | pablissimo

Citaj s porozumenim, robi ti to problemy ? Pisem ze v systeme kde peniaze nestracaju hodnotu a nepribudaju maju ludia motivaciu ich hromadit, pretoze ak ich nahromadis dost mozes z nich zit bez toho aby si vytvaral hodnotu, cisto formou uzery pod ktorou taky system skor ci neskor skolabuje.

Ale nezahovaraj, napis nam uz konecne ako si vyriesil svoju otazku byvania. Viem ze si zatlaceny do kuta a len sa vykrucas, ale tym ze sa vyhybas odpovedat si tvar nezachranis.

21.01.2020 | equilibriums

pablissimo:

Aha, čiže trh nevie poskytnúť relevantnú službu/produkt, ktorá by presvedčila zákazníka, aby si niečo kúpil a spotreboval svoje peniaze, tak teraz je zákazník na vine, že sa nerozhodne pre spotrebu, ale pre úspory? Ak sa budú robiť kvalitné a potrebné produkty, ľudia si ich kúpia a nebudú sa uberať iba k úsporám. Toto je trh či kapitalizmus, že ideme dotovať tlačením peňazí toho, kto poskytuje niečo, o čo by bez súčasnej formy dlhu nebol záujem? Ja keď sa potrebujem najesť, tak sa najem, nerozhodnem sa umrieť od hladu kvôli úsporám, takisto aj s nákladmi na bývanie a pod. Ľudí treba motivovať k spotrebe kvalitným produktom/službou a nie tým, že si povieme, že znehodnocujme im peniaze tlačením peňazí. A kto si dneska koľko môže usporiť? Tak o čom sa tu bavíme o akej hrozbe úsporov, keď mnohí žijú z ruky do úst. Ale veď čo, nechajme znehodnocovať peniaze, nech zarobia na tom súkromné banky, tlačením peňazí - no to je ale práca s pridanou hodnotou.

Úžera kvôli úsporám? Kámo ty si pil niečo? Pozri sa aká je príjmová a majetková polarizácia spoločnosti po celom svete. Nejak ten model založený na tvojom milovanom nekonečnom tlačení peňazí a dlhu zlyháva po celom svete. Najväčším úžerníkom je dneska majiteľ dlhu, ktorý ho má ako svoje aktívum, teda ten "veriteľ" (protiví sa mi tu používať slovo "veriteľ").

21.01.2020 | pablissimo

No vsak nas uz tolko nenetahuj nezahovaraj a napis nam ako si vyriesil ty svoje byvanie.

21.01.2020 | equilibriums

Aha, to je toto tvoje k veci.

21.01.2020 | @@@

pab... nemaš pravd v systeme kde penazie nestracaju hodnotu ti može byť jedno z čoho ludia žiju lebo ich peniaze su len vysledkom ich prace a nie vysledkom špekulacie ..... to že v tom systeme si niekto nahromadi peniaze pre dalši život napriklad pre dôchodok je len dobre a nie ako dnes kde len oj.bujete aby ste nemuseli poctivo pracovať takto dnes vznikla vyvolena skupina ludi ktora nepracuje (myslim realne nepracujue oni pracu maju ale h.vno v nej robia ) a može takto žiť na ukor ostatnych napriklad štatny uradnici ale aj firemny uradnici alebo finančnici a podobny ludia takto dnes bohatnu bez realnej prace a ti ich šmedjacke odrbavanie ostatnych ospravednuješ tym že chceš obrať o uspori tych čo poctivo a tažko pracovali

21.01.2020 | pablissimo

No ja cakam kedy uroky na terminakoch vystrelia na tych 5%, skonsolidujem vsetky svoje investicie, dam dokopy toho pol miliona a mozem ist v 40tke do dochodku a zit famozne len z urokov, pricom banka ich bude za proviziu poziciavat Vam na nove telky, lieky, auta, mobily, nech nemusim pocuvat Vase zivotne osudy. Nebudem musiet ani prstom pohnut aby som tie peniaze zhodnotil, na to budete muklovat Vy dvaja, Lepsie ? Nebudem sa musiet trapit so zamestnancami a starat sa aby mali na konci mesiaca co do ust, len kavicky a dovolenky.

21.01.2020 | equilibriums

pablissimo
Môžeš čakať, kým sa peniaze tlačia ako toaletný papier, tak dovtedy tam budeš mať minimálne prakticky 0% úroky. Načo Ti bude banka platiť úrok za peniaze, keď si vie peniaze vytlačiť?

Ak banka bude požičiavať tvoje peniaze (pričom nebude frakčné bankovníctvo, ale 100% krytie), tak ty ich nebudeš môcť používať. V tom je ten rozdiel. Lebo zrejme stále nechápeš frakčným rezervám. Takže ty z toho nebudeš môcť žiť, pretože dva subjekty nebudú môcť súčasne používať tie isté peniaze. V tom je pointa. Vidím, že frakčným rezervám ale absolútne nechápeš, resp. ich opaku, teda 100% krytiu.

21.01.2020 | pablissimo

no sak ked prestanu tolko tlacit peniaze vznikne po tych mojich dopyt a teda vstupnu urokove sadzby, ja ich nemusim pouzivat, ja len od dlznika dostanem urok za to ze on uziva moje peniaze, ci ? A ty niekomu vravis negramot..

A uz napis ako si vyriesil svoje byvanie.

21.01.2020 | equilibriums

To závisí ako by ste sa dohodli s bankou. Áno, úrok by si mohol dostať. Ale k svojej istine by si sa len tak nedostal. Zároveň by si pri investovaní znášal riziko, že prídeš o svoju istinu. Rozdiel je, keď veriteľ môže stratiť svoje vlastné peniaze (lebo naozaj požičiava svoje peniaze ako ozajstný veriteľ), nie ako teraz keď banka ako "veriteľ" môže stratiť vytlačené peniaze.

21.01.2020 | pablissimo

Gratulujem negramot, prave si pochopil a napisal princip uroku a banky.

21.01.2020 | equilibriums

No vysvetlil som ti to, pretože negramot si tu ty.

21.01.2020 | pablissimo

Na oplatku ze to tu nebudem priliz rozmazavat ako si sa strapnil nam tu napis ako si si teda zabezpecil svoje byvanie. Ale pochopim ked sa nechces strapnit este viac.

Inak skus si predstavit instituciu ktora zoberie vklady od vela ludi a nasledne ich poziciava vela ludom, riziko rozlozi za nejaku tu poviziu ako spostretkovatel/poistovna tohto barteru, hovori sa jej banka. Lekcia 2 bude pochopit ze urok je odmena za podstupenie rizika a pouzivanie cudzich penazi. Lekcia 3 by bolo zlucenie tychto poziciek do balika s moznostou odkupenia podielu ale nechcem ta moc trapit, na dnes stacilo. Len som ti chcel ilustrovat ako sa da zit ako skutocny prizivnik, ked je mnozstvo penazi konecne, ale bez vysvetlenia zakladov to neslo.

21.01.2020 | equilibriums

pablby_si: Hlúposť za hlúposťou píšeš, miešaš pojmy s dojmami, až je to inteligentnému človeku ako za trest čítať. Beháš od hlúposti k hlúposti. Píšeš, že úrok je odmena za podstúpenie rizika a používanie cudzích peňazí. Opäť a zase si si nasral do úst. Pýtam sa, ČIE peniaze poskytuje komerčná banka, ak si ich cez frakčné rezervy vytvorí? Ty si ako fakt v poriadku, alebo si nejaká mentolka alebo jednoducho nechápeš, čo som sa Ti tu snažil napísať už x -krát? Ty sa už trápiš sám. Nevieš čo sú to frakčné rezervy a nerozumieš ako (ne)fungujú, nevieš aké by to bolo bankovníctvo založené na 100% krytí. Sám sa so sebou motáš a ani asi sám netušíš, čo píšeš. Škoda na teba reagovať.

21.01.2020 | @@@

"Pisem ze v systeme kde peniaze nestracaju hodnotu a nepribudaju maju ludia motivaciu ich hromadit, pretoze ak ich nahromadis dost mozes z nich zit bez toho aby si vytvaral hodnotu,"

a ešte raz k tejto nezmyselnej vete .....každy kto si aj peniaze naspori v podstate aj ked prestane pracovať tak ich mina dalej lebo z niečoho žiť musi ...takže sa nemože stať žeby niekto v takom systeme len dalej bohatom a najmä bez prace ....bez prace možu bohatnu len ludia v dnešnom systeme lebo ten im umožnuje odrbavať ostatnych a nepracovať (opať aj ked pracu maju a realne nič nevytvaraju len odrbavaju inych ) zaroven

21.01.2020 | @@@

ok ....tak podme na to inak spominaš švajčiarsko ....

takže napiš ake je priemerna mzda vo švajčiarsku a aki je priemerny mesačny prenajom ?

21.01.2020 | notoricky_abstinent2

... a bude horsie...
--
Kedysi vznikali vojny, pretoze bolo viac chlapcov ako dievcat a mnohi nemali "do coho pichnut" prenesene aj doslovne, tak sa to takymto sposobom dostavalo pod kontrolu. Dnes toto hrozi ze bude scenar Ciny.
--
U nas naopak vznika velka skupina ludi, ktori si za sucasnych podmienok nebudu moct dovolit nikdy kupit vlastne byvanie (ked sa prestanu zufalo "tlacit" peniaze prostrednictvom dlhov, tak ani cez hypo). A to narusi sucasnu "krehku rovnovahu" tohto systemu...

21.01.2020 | equilibriums

"U nas naopak vznika velka skupina ludi, ktori si za sucasnych podmienok nebudu moct dovolit nikdy kupit vlastne byvanie (ked sa prestanu zufalo "tlacit" peniaze prostrednictvom dlhov, tak ani cez hypo)" - presne tak, ale krátkodobo zmýšľajúci človek pred tým zatvára oči a myslí, že takto to bude dobre navždy.

21.01.2020 | notoricky_abstinent2

Pad je nevyhnutny. Cim neskor, tym bude bolestivejsi. S vystavbou najomnych bytov zasadne nesuhlasim. Ak by sa netlacili zufalo peniaze zadarmo, aj byvanie by sa vyriesilo bez statnych zasahov...

21.01.2020 | equilibriums

Tak aspoň, že s tým názorom na zlé peniaze sa zhodneme.

21.01.2020 | @@@

vyriešilo by sa iba vtedy keby platilo to čo napisal equi čiže to že hypoteky by sa davali len na nove byty a domy a nie na stare .....vtedy by sa to vyriešilo

lebo bud by ceny vyrazne klesli alebo by ti čo maju stare byty by ich začali masovo prenajimať čim by sami ceny poslali dole aby im ich nehnutelnosť zarabala

ale to tak ti čo su nahore nechcu a nemaju zaujem riešiť lebo oni mnohi na tom zarobili ....v preklade bez prace boli kolače a boli ich vela a tak chceli bez prace ešte viac kolačov ale inym nakecali opak že kapitalizmus je o tom že bez prace nie su kolače čim ludi umyselne klamu a manipuluju s nimi a odrbavaju

22.01.2020 | notoricky_abstinent2

Nesuhlasim, je to radikalne riesenie, ale suhlasim ze stanovit limit na starsie byty a oslobodit od DPH byty ktore budu urcene na byvanie kupujuceho by mohlo prospiet. A vacsia transparentnost pri uzemnom planovani a administrativnych ukonoch spojenych so stavanim (st.povolenie, kolaudacne konania a ine)

25.01.2020 | muchomuurka

Demografia jasne ukazuje, že za pár desiatok rokov bude SK krajinou starých chudobných (skoro)dôchodcov. SR sa pretransformuje na jeden veľký domov starcov, vyžadujúcich inštitucionalizovanú starostlivosť, a krajinu opustených stavieb. Stačí počkať a za pár rokov bude možné si kúpiť na dožitie plno "romantických usadlostí", ktoré nik nebude chcieť obývať.

Najlepšie by bolo, keby štát teraz nesabotoval ľudskú prácu daňami a odvodmi, aby si človek zariadil bývanie aké chce, hoci aj na hypotéku. Pokiaľ nechcú bývať s rodičmi a za komfort sú schopní platiť, tak nech si ju berú. Máme predsa kapitalizmus. Nevidím v dnešnej dobre zmysel pchať spoločné peniaze z daní do iných položiek ako vzdelanie, výskum či vzdelanostná ekonomika. Len to zaručí, že v budúcnosti nebude SR za žobrácku dedinu a jej ľudia budú schopní niesť náklady za svoje živobytie.