Články označené ako BrandCom sú pripravené a publikované v spolupráci s komerčnými partnermi. Hoci redakcia TRENDU nie je ich autorom, ich obsah považuje za prínosný pre čitateľa a preto umožnila ich publikovanie. Viac o BrandCom

Prečo sú dôchodky s 2. pilierom nižšie ako bez neho

13.11.2018 | Michal Lehuta

Diskusia (58 reakcií) Pravidlá diskusie

13.11.2018 | @@@

zas len dalšie vyhovorky ....to že druhy pilier nezaraba tak ako ludom slubili že ludom nepriaša to čo slubili sa snažia teraz hodiť všetko na štat aby ospravedlnili nizke vynosy druheho piliera ...halvne že za 13 rokov sa tam niekto nabaluje ale to už nikomu neprekaža manažeri isto tam dostavaju vysoke odmeny zato že h.vno robia a 13 rokov im plynu miliardy eur do systemu ....tak sa zas len vyhovoria na štat ....ešte že tu ten štat je na koho by sa potom vyhovarali ??? :D :D

13.11.2018 | shaggy

A na čo iné by si sa chcel vyhovoriť? Odhliadnuc od toho, že akýkoľvek pilier nemá nič spoločné s voľným trhom, tak nemôžeš čakať, že ti druhý pilier zarobí toľko, čo sľubovali, keď sa v priebehu hry menia pravidlá v jeho neprospech. Alebo to, že sa znížila sadzba príspevkov do druhého piliera z 9 na 4% (teraz 4,5%) nehrá rolu? Ty by si hejtoval, aj keby znížili sadzbu na 0% a vysmieval sa, že to nefunguje.

13.11.2018 | @@@

a čo ma zniženie z 9% na 4,5% spoločne z vynosami ? .......tu ide o to že do systemu čiže do druheho piliera s avložili miliardy čiže necelych 7,4 mld ale v nom je dnes niečo cez 8,1mld a že druhy pilier zarobil len nejakych 750 milionov eur to je velmi malo pre tych ludi taketo vynosy ....stale nechapeš len inflacia od roku 2005 zvyšila cely o 30% takže taketo nizke vynosy na to ludia v druhom pilieri doplatia a to im slubovali švajčiarske dôchodky ....su tam ludia manažeri druheho piliera kotry maju pracovať pre klientov čiže pre tych dôchodcova ale takto to vyzera že pracuju jedine pre seba a svoje tučne konta a na klientov dôchodocv s.ru a to doslovne

13.11.2018 | al0

Ale preco fondy nezarabali? Pretoze Fico fakticky ZAKAZAL DSSkam investovat do rizikovejsich nastrojov a preto "akciove" fondy obsahovali len statne dlhopisy. Kvoli FICOVI nemohli fondy v druhom pilieri zarabat!

Az ked sa tieto obmedzenia zrusili, rozviazali sa DSSkam ruky a az teraz mozu uspory aj realne zhodnocovat.
Indexove fondy dosiahli od svojho vzniku rocny vynos 10%.

Aky vynos dosahuju moje odvody v Socialnej poistovni?

13.11.2018 | bluehen

Nic nezakazal, ale zaviedol rucenie za istinu. Nebyt fica tie fondy z 2. piliera by uz davno boli rozkradnute.

13.11.2018 | al0

skus menej trepat a viac studovat, mas zjavne medzery vo vedomostiach

13.11.2018 | Balt

Bluehen, absolútne netušíte o čom hovoríte. Peniaze v druhom pilieri sú oddelené od majetku dôchodkovej spoločnosti, nie je možné ich rozkradnúť.

13.11.2018 | @@@

to je nezmysel čo tvdiš nič im nezakala len sa vyhovaraju ....pravda je taka že nezarabali ani predtym .....fico urobil len to že nariadil presunuť z rizkoveho na konzeravativyn ale teraz pozor ti ludia tam mohli ostať ale dss-ky sa na to doslovne vys.rali lebo vedeli že takto budu mocť sa vyhovoriť na fica že on zasiahol a tak vynosy nie su v skutočnosti neurobili nič ....takže sa stalo len to že ludia boli presunuty do konzervativneho fondu a to v roku 2013 ale ti čo chceli mohli dalej ostatˇv akciovom alebo aj indexovom takže im nič nezakazal su to opať len nezmyselne vyhovorky druheho piliera lebo nema na koho zložiť to že nezarabaju tak ako ludom slubili takže neoj.buj aj ty

13.11.2018 | al0

vobec sa nedivim ze Ficovolici/Kremloboti maju velmi kratku pamat a nedokazu vyhladavat informacie na internete

13.11.2018 | Brunteles

Omietky nemajú žiadnu pamäť. Iba inštrukcie...

13.11.2018 | Brunteles

Oni...

13.11.2018 | @@@

tak ukaž tie informacie ....alebo zas sa budeš len vyhovarať ja som nikde nenšiel lebo ich prinutil stale mohli ostať v akciovych fondoch takže je to len na zodpovednosť manažerov dss a prave oni sa takto chcu zbaviť zodpovednosti a vyhovaraju sa na všetko možne ......keby tu nebol fico tak na koho by sa vyhovorili ?....aha vždy by sa niečo našlo všakže ? :D

13.11.2018 | al0

Prva Ficova vlada prijala zakon ktorym chcel Fico prinutit DSSky dorovnavat klientom kratkodoby pokles hodnoty fondov v 6 mesacnom sledovanom obdobi - co bol pri akciovych fondoch uplny nezmysel kedze pri nich sa pocita s horizontom niekolko rokov a bezne sa moze stat ze jeden rok je fond 10% v minuse a druhy rok je 20% v pluse.

Fico vtedy ZAKAZAL DSSkam investovat do nastrojov ktore su v kratkodobom horizonte rizikove, v dlhodobom ale podstatne vyssie zhodnocuju prostriedky.

A stale si mi neodpovedal ako moje odvody zhodnocuje Socialna poistovna.

V druhom pilieri mam od roku 2013 v indexovom fonde rocny vynos 10%.


13.11.2018 | @@@

nemaš pravdu ...mohli investovať dalej stačilo sa opytať danneho klienta ale to oni ani v najmenšom neurobili a vys.rali sa na to a to prave preto aby ficom mohli ospravedlniť že vynosy nie su na švajčiarsky dôchodok

.....ty nevieš ako funguje prvy pilier ???....ak by si vedel tak sa taku hluposť ani nepytaš

.....10% ročne no ano len dokedy ? .....na to funguje jedna vec ked je to take skvele prečo ludia vlastne robia a prečo takto neinvestuju všetci na svete aby všetci boli bohaty ?.....tak prečo ?....alebo je v tom nejaky hačik ale to ty a dalši nechcu už vidieť :D

13.11.2018 | al0

Nevies o com pises. Ja nehovorim o poslednom presune sporitelov do zaistenych fondov, ale o zmene ktoru spravil Fico este davno predtym. Vidno ze problematiku vobec nesledujes a len tu trollujes.

Napis sudruhom na Sumracnej aby vam doplnili instrukcne sady, pretoze tak daleko do minulosti vase manualy zjavne nesiahaju.

13.11.2018 | @@@

kedy predtym ?...neviem o tom žeby im niečo zakazoval dom akcioveho davali aj predtym ....

14.11.2018 | ja_ro

Hovori o tomto:
https://blog.etrend...

Fico, prostrednictvom Madeja, tuto zmenu v DSS presadil v najnevhodnejsom moznom case: takmer na den sa trafili do momentu, kedy svetove akcie v krize dosiahli svoje uplne dno. To znamena, ze DSS boli nutene predat akcie za najnizsiu moznu cenu, ak nechceli spachat ekonomicku samovrazdu. A bolo im prakticky zabranene investovat v najlepsom moznom case za poslednych par desatroci: kto vtedy kupil akcie, za par mesiacov mal zavratne zisky.

Madej je snad poslanec s najskodlivejsimi navrhmi zakonov/noviel (najnovsie sa vyznamenal pri pozmenovaku o volbe ustavnych sudcov).

14.11.2018 | @@@

neuvedomuješ si jednu vec štat stale ruči za druhy pilier ale dss-ky nie ...ak dnes ked je tam 8,1mld eur a všetko vy bolo v akcioveom trhu a ten by sa uplne zrutil a ludia o všetko prišli štat stale im garantuje aspon tu sumu ktoru tam SP poslala čiže tych 7,4 mld eur na ktore by sa posladali zas len všetci aj ti čo z druhym pilierim nič nemaju ....takže je jasne že aj štat musi mať zaujem aby to niekto nedoj.bal a aby tu o par rokov niekto nevyhlasil tak všetko v druhom pilieri sa minulo na zle investične aktivity ..... a teraz si zober to čo sa piše v tom čo si dal ty a to čo vyhlasoval sulik pri grecku ...sulik vyhlasoval nepomahať grecku ale ak by to EU urobila a nepomohla grecku kto by na to doplatil ?...sulik tvrdi že my nie len francuzske a nemecke holandske a pod banky a tie naše banky kto vlastni ?....a ake dlhopisy nakupil ...no ano možno povieš že grecke nie ale možno maju talianske španielske a ine ktore vtedy mali tiež probloem a ktorym sa tiež pomohlo ....takže ok na jednej strane vyhlasuješ jedno ale na druhej je tu ukažka toho že niekto tu nechce niesť žiadnu zodpovednosť niekto tu stoji na tom že nič sa nebude diať lebo poslednych sto rokov to len vynašalo ale kde berieš istotu že to bude aj nadalej .....čo ak je to len bublina ako bola bublina v japonsku v roku 1989-90 ktora ked praskla tak ešte dnes po 28 rokoch nikkei 225 nedosiahol ani z daleka hodnotu z roku 1989 ked sa pohyboval až na urovni 39tisic bodov dnes je na urovni 22 tisic bodov ale naprikald medzi rokmi 2008 až 2012 bol dokonca pod 10tisic bodov toto len ukazuje že nie vždy to musia byť len obrosvke vynosy ako tomu niekto chce povedať takto nam to nahovraju a yvtvaraju iluzie len na zaklade usa ignorujuc že ine mali aj ine vysledky a možno o 20 alebo 30 rokov bude usa na tom podobne a potom tie vysledky o 10 či 12% vynosoch ročne budu v p.rdeli a tak ako v roku 2007-08 ked experti vyhlasovali nečakali sme to aj tu bude nečakali sme to a potom čo ?...potom zas FED a ECB natlači penaize do obehu aby nafukli dalšiu bublinu a kolko natlačia teraz fed natlači 4 bilion dolarov a ECB okolo 3 biliony eur a potom natlaiča kolko 10 alebo 30 alebo 100 bilionov eur a dolarov len aby ich bublina vyzerala dobre ?

14.11.2018 | ja_ro

Len doplnim, ze napr. index Dow Jones dosiahol v krize pred cca 10 rokmi svoje dno 9.3.2009.
Madej + Smer presadil tu skodlivu novelu 11.3.2009.

Cize v case, kedy bolo treba akcie kupovat za lacno, Smer dosiahol, ze DSS-ky za lacno predavali.
Hlavne ze neskor im Fico vycital, ze maju nizke vynosy. Otrasne.

14.11.2018 | @@@

presadil neznamena automaticky že hned to predavali :P ....po dalšie neviem presne o čo ide ....nenapisal k tomu nič bližšie len žvasty okolo aby to nebolo zas o tom že mohli alebo nemusel ....tak ako v roku 2013 ked sa tvrdilo že fico presunul všetkych do konzervativnych fondov ale v skutočnosti ti ludia mohli ostať aj nadalej v akciovom stačilo pritom aby ich dss-ky informovali či chcu alebo necchu odišť z akcioveho a prejsť do konzervativneho ale dss-ky sa na to vys.rali lebo si povedali nebudeme sa s tym trapiť a minať na to peniaze viac ostane nam a ked pride na to že prečo nevynašame tak sa pekne vyhovorime prave nato čo aj robili a robia doteraz pričom ide len o ich chybu ak sa to tak stale a boli ti ludia presunuty a to len preto že ich nedostatočne infromvali a neoboznamili o tom .....čiže nie len hadzať vynu na štat a dss.ky dostavaju miliardy eur a nič nerobia sedia na r.ti a poberaju vysoke bonusy odmeny platy za nič nerobenie

14.11.2018 | al0

ved presne - absolutne nevies o co ide, ale budes tu dokola trepat bludy o druhom pilieri, podobne ako ostatni Ficovolici/Kremloboti

14.11.2018 | ja_ro

Ak nevies presne o co ide, preco obkecavas?

Stat neruci za vklady, ak by ekonomika celeho sveta sla do kytek. Ruci len v pripade sprenevery, a aj to obmedzene. To je obrovsky rozdiel.
V pripade ze by svetova ekonomika skolabovala, tak ani z 1. piliera by sme vela nemali, lebo aj nasa by sla dole.

P.S.: Mozno by pomohlo aj Tvojmu mysleniu, nie len citajucim, ak by si text delil na vety, pripadne precital po sebe pred odoslanim. Usporiadat si myslienky nikdy nie je na skodu.

16.11.2018 | @@@

ja_ro....tak to dufam že maš pravdu a nie že o niekolko desiatok rokov tu budu ludia požadovať aby im štat doplacal za zmiznute peniaze v druhom pilieri

15.11.2018 | shaggy

Ty sa pýtaš, čo má zníženie z 9% na 4% (používaj správne čísla) spoločné s výnosmi?
Nič.
Rovnako, ako nemá prvý pilier nič spoločné s výnosmi. Preto som ani neporovnával výnosy v druhom pilieri, ale iba čisté odvody doň. Prvý pilier je priebežný. Rozumej, to čo do neho tento mesiac odvedieš, sa z časti rozkradne a zvyšok sa rozdá. A keďže to nestačí, tak sa občas použijú iné fondy na to (nemalo by sa to, ale...).
Nezarobí ani euro. Druhý pilier zarába. Nie toľko, ako by mohol, ale zarába. Lenže odvody do druhého piliera sú vládou úmyselne pokazené, aby vyzeral neefektívne. A je jasné, že keď bol najprv odvod 1. vs 2. pilier 50:50 a potom sa to zmenilo 77:23, tak z toho druhý pilier vyjde vždy zle.

16.11.2018 | @@@

konkretizuj čo sa rozkradne ????????????????????????????? ....ale ty nechapeš že ti ludia čo dnes dostavaju dôchodky aj z prveho aj druheho piliera dostavaju menej ako keby dostavali len z druheho piliera ....a to tu nekonči lebo druhy pilier nevalorizuje to znamnea že ak ludom vypočita dôchodok a nasledujuce roky porastie inflacia to ich dôchodky ešte viac znehodnoti ...druhy pilier je oj.b na ludoch nato ludia o chvilu doplatia a aj zistia a potom sa hajzli čo stoja za druhym pilierom budu vyhovarať zas len na fica lebo toto im ide najlepšie ...oj.baliu ludi ale zodpovednosť nechcu niesť lebo za tie roky poberali vysoke mzdy odmeny bonusy za to že h,vno robili ...ano taku pracu by chcel každy mať obrovsky plat a nič nerobiť a im sa to vďaka druhemu pilieru podarilo a s tym že roky tam prudia len peniaze bez toho aby z toho išlo niečo von a ešte sa vyhovaraju a klamu ludi že oni za nič nemožu to vlada :P

16.11.2018 | al0

len tu robis zo seba vola

13.11.2018 | Pavol Čižmárik

Ach jaj, ach jaj.

Hypoteticky, nedaj Boze, pride pandemia a dôchodkovy fond bude prebytkovy. Co potom? To sa akoze bude kratenie menit v neprospech sporitelov? Lebo z prebytkoveho dochodkoveho fondu sa budu financovat cojaviem 100 % materske davky alebo dialnice?

Toto je pandorina skrinka, co otvarate, pan Lehuta, lebo je to nespocitatelne tak, aby to bolo spravodlive a namiesto trochu tu budeme mat tridsat skupin staro, staro-novo, novo a neviem akych dochodkocv.
Ako chcete posudzovat peniaze z privatizacie SPP, ktore sa pouzivali na vykryvanie schodku dôchodkoveho fondu v prvych rokoch po spusteni reformy? Ako to chcete vyriesit v case? Co ak pride naozaj zodpovedna vlada a zacne nieco robit s prvym pilierom, aby nemusel byt dotovany nad ramec odvodov?

Spravodlive je "padni komu padni". Kazdy jeden sporitel mal na vyber a vedel, o co prichadza, ak vstupuje do druheho piliera. Aspon to teda mal vediet. Na tom krateni (vtedy 9:9) bola predsa v logike reformy zalozena buduca stabilita prveho piliera, buduce uspory celej spolocnosti, ktore vsetci teraz vykupujeme - ci uz obetovanim privatizacneho vynosu, potencialne vyssimi nemocenskymi davkami (ak by sa prebytky v tomto fonde nepouzivali na dochodky), fatamorganovym rezervnym fondom solidarity ci na ukor cohokolvek, co by sme mohli mat, ak by nebol vypadok prijmov v I. pilieri kvoli existencii II. piliera.

Odchodom do druheho piliera kazdy sporitel predsa vela ziskal, diverzifikaciu, moznost zhodnotenia, deditelnost uspor...a nieco stratil, vtedy polovicu, dnes 4,5/18 z naroku na prvy pilier, a aj to samozrejme iba za roky dualneho systemu.

Vy teraz na cele so Svejnom fnukate, lebo to nevyzera dobre, ked par prvych sporitelov je na tom o par eur horsie, ako keby v II. pileri neboli. No, pekny to marketing reforme a druhemu pilieru, to je pravda. Aj to je pravda, aka je to voda na mlyn tym politikom, co by mali zalusk na uspory v druhom pilieri. Ale zmena kratenia predsa nie je riesenie.

Preco nehladate chybu v tom, ze prvy pilier ide po nerealnej trajektorii, ak dnes priznava take dochodky, ako priznava? Ze druhy pilier nezarabal, ani ked mohol, bol svinsky drahy a nevykonny, lebo je to oligopol? Ze ako dopadlo nastavenie dozivotnej renty?

Nadejate sa, ze pride akoze rozumna vlada, co tuto strasnu "skrivodlivost" napravi...a na ukor vsetkych, co sa skladali na vypadok v I. pilieri, da zase vyvolenemu milionu sporitelov zavazok, ze predsa len sa prvy pilier o nich postara podstatne viac, ako by sa mal v logike reformy, hoci oni sa toho dobrovolne vzdali vymenou za II. pilier - ved to je komunizmus. Kolektivizacia strat jednotlivcov, ktore maju v dosledku svojho slobodneho rozhodnutia. Alebo inak, ked sa to dufajme otoci a I+II piliernici budu mat o 100 EUR vyssie dochodky, ako solo I piliernici, budu akoze oni solidarni a budu odvadzat tym nestastnejsim po 30 EUR?

Nepostrehol by som, ze by p. Svejna napriklad riesil to, ze na co sa akoze mali v logike reformy skladat nezucastneni v II. pileri na rezervny fond solidarity, ked z neho nikdy nemohli mat ziaden benefit. To je akoze ustavne?

Cela dochodkova debata na slovensku je uplne mimo. I za cenu popretia zmyslu reformy z roku 2004 tu lobujete so Svejnom za to, aby sa uvalil dalsi (implicitny) dlh na nas a buduce generacie v I. pileri, hlavne aby II. pilier nevyzeral tak blbo, ako vyzera. Lebo iba o tom to je, ci zadlzime nas vsetkych dnes a do buducna viac, ako je nevyhnutne a zakonne. A spravodlive, pretoze spravodlive podla mna je, ked sa nekolektivizuju privatne straty.

Treba konecne prestat uvazovat v krabicke vztahov, ktore tu nastavil Kanik a ktora je neopravitelna.

Ak naozaj pride rozumna vlada, tak tuto posvatnu krabicku-kravicku zareze a urobi konecne poriadnu reformu dôchodkoveho systemu... lebo to uz dnes vidi kazdy, ze to, co sa odohralo v roku 2004, nebola reforma, co system a jeho stabilitu zabezpeci na generacie dopredu, ale politicky lubiva privatizacia niecoho, na com zaraba v prvom rade financny sektor a ak zostane, mozno z toho nieco ziskaju obcania.

Ako tom, ako to urobit podla mna poriadne, ako ma byt nastaveny vztah solidarnosti a zalsuhovosti, som kedysi pisal na blogu. Zamyslite sa nad tym.
https://blog.etrend...

13.11.2018 | Balt

Pán Čižmárik, takže vy rátate s pandémiou ktorá vybije väčšinu obyvateľstva, to sú vaše plány?

13.11.2018 | Roman Kanala

Ak pandémiu berie do úvahy, neznamená to, že s ňou ráta. Výpočet musí zahŕňať aj extrémne prípady, ak sú možné.

13.11.2018 | Pavol Čižmárik

Pán Balt, vždy ma vie udiviť, kam to naše školstvo dotiahlo v discipline "čítanie s porozumením". Nehľadajte v mojom príspevku, čo tam nie je, čítajte, čo tam je a porozumiete, že som chcel extremnym, stale však hypotetickym a neželanym prikladom panovi Lehutovi ukazat, ake scestne je uvažovanie o "nespravodlivom" krateni, lebo to prave teraz tak vyzera s financovanim I. piliera a prave teraz vyzera cela reforma ako fail, lebo prvi dvojpilierovi dochodcovia su na tom smutnejsie, ako ti druhi.

13.11.2018 | al0

Ale ved to je ich problem - nepochopili ze druhy pilier je na dlhodobe sporenie. Ked mali 10 rokov do dochodku a prvych 6-7 rokov sa este menili podmienky fungovania druheho piliera tak je jasne ze tam dnes nemozu mat nic nasporene....pokial nepatrili k hornemu 0.005% co sa tyka vysky odvodov.

13.11.2018 | @@@

a ake je to riešenie ...dočital som sa len "system 2020" ale aka je to zmena tak nie ....takže aka je ta zmena "system 2020" v čom sa odlišuje ?

13.11.2018 | @@@

už som to našiel už nemusi

14.11.2018 | sano b

vdaka, pan cizmarik, za hlas zdravého rozumu v tejto katastrofálnej debate...

13.11.2018 | bluehen

Aj tak oba tie piliere financuje stat. Prvy uvalenim dane, druhy vydavanim cp + platenim uroku ktory financuje zisk dss. Vazny ked chce tunelovat sp to musi robit skryto, dss nemusia nic skryvat.

13.11.2018 | Balt

Tak za prvé: nefinancuje štát ale ekonomicky činný občania
Za druhé: dss nemá ako tunelovať sociálnu poisťovňu, peniaze sporiteľov má oddelené od vlastných

13.11.2018 | @@@

ale ma pravdu ....vyše 6 mld v DSs je v dphopisoch ktore vytava štat často prave preto aby zafianncoval vypadky v SP ktore vznikaju kvoli druhemu pilieru a to zaplati ešte aj s urokami ...jasne že teraz napišet že isto nenakupuju len tie naše no ano možno aj tie grecke ktore sulik odmietal financovať ...je potom taki paradox že sulik posiela všetkych do druheho piliera a zaroven odmietol pomoc grecku prave často rovnakym dôchodocom čo mali dlhospisy tych štatou ...je to vlastne taki bludny kruh kde niekto treti čiže tie fainančne spoločnosti sa smeju ako oni si na ukor všetkych pekne uživaju a my všetci blbci sa im na to pekne krasne skladame .....problem je v systeme a niekto cez ten system oj.buje všetkych ludi a ten vinnik je cels špinavy sk.veney fiannčny system na čele z finančnikmi ktory takto vyhj.buju z ludmi

13.11.2018 | bluehen

Financuje to STAT. A to momentom ked vybral dan, hoci aj s hrozbou exekutora, ublizenia na zdravi az smrti, ked by sa "ekonomicky cinny obyvatel" nepodrobil pravidlam vacsiny.

13.11.2018 | Roman Kanala

Výborný článok. Až vďaka nemu som pochopil, prečo tá zlodejská imitácia nefunguje, hoci švajčiarska predloha funguje dobre.

Na Švajčiarsku po švajčiarsky do 1. piliera ide 10.25% príjmu, pol na pol zamestnávateľ a zamestnanec. Garantovaný minimálny dôchodok je nejakých 1200 Frs, maximálny je 2350 (presný dvojnásobok). Do príjmu 96 tisíc ročne všetko, čo ide do 1. piliera, bude raz poistencovo. Nad túto hranicu už všetko, čo poistenec zaplatí, je príspevok na solidaritu a bude prerozdelený ostatným. Tých 10.25 % ide z príjmov a ešte sa platí aj z majetku. Zdravotné poistenie je súkromné a separované, nemieša sa s 1. pilierom.

Systém uprednostňuje dunčov s nízkym príjmom, lebo stačí odpracovať 42 rokov a dôchodca dostane minimálne 1300 Frs, aj keď prispieval len minimum. To sa vyplatí robotníckym profesiám alebo takým, ktorí nepracujú v zamestnaní, ale chcú si prispievať minimálny príspevok 478 Frs ročne od 20 do 65 rokov a poistenec dostane minimálny dôchodok. Za tých 45 rokov prispeje 21510 Frs, ktoré na dôchodku získa naspäť za 19 mesiacov a potom už dostáva peniaze, ktoré vplatili ostatní.

K 1. pilieru sa pripočítava 2. pilier, ktorý je tiež povinný. Ale pozor, na rozdiel od Zlodejska platby nejdú do 1. piliera ALEBO do 2. piliera, ale povinne do oboch. Pokladne 2. piliera sú podľa cechov alebo podnikov. Poplatky sa zvyšujú podľa veku. Po 50-tke sú už na maxime, myslím 18% alebo tak. To znamená 18% zamestnanec, 18 až 36% zamestnávateľ. Ten má možnosť prispievať presne to minimum, ktoré musí, alebo to môže zvýšiť až na maximum. Takže poistenec si sporí takmer polovicu súčasného príjmu, ktorý bude robiť základ jeho budúceho dôchodku. Z toho je čo platiť.

Pokladniam v 2. pilieri žiadne Fico nepredpisuje, ako majú podnikať a aké majú mať zisky. Namiesto toho sú pravidlá obozretnosti a konverzný koeficient, kde zákonné minimum stále klesá, lebo pokladne nemajú dosť ziskov. Konverzný koeficient dáva sumu dôchodku v porovnaní s nasporenou sumou. Pokladne nesmú dať všetko do akcií, lebo to je riskantné. Musia mať aj budovy, obligácie, a hotovosť. S tým je problém, lebo úrok je záporný, tak si pokladne nakúpili pancierové skrine a držia hotovosť v matraci, či v trezore. Pokladňa má priemerný zisk, ktorý je rovnaký pre všetkých poistencov. Tí si nemôžu vybrať spôsob investovania akoby to boli ich súkromné peniaze, princíp solidarity nepustí.

3. pilier sú peniaze uliate v banke alebo poisťovni, ktoré nie sú zdanené pri príjme, ale až keď sa na ne siahne. Vtedy človek má už nižší príjem, ako keď bol ekonomicky aktívny a tak je to výhodné pre dôchodcu.

Písal som o tom tu: https://blog.etrend... a všetky blogy o dôchodkoch sú tu: https://blog.etrend...

13.11.2018 | KobaS

v SR idú odvody do 1. aj 2. piliera, menil sa len pomer v neprospech 2. piliera. Systém v princípe nie je zle nastavený, zrejme je zle odhadnutá minimálna doba sporenia. Na začiatku sa odporúčalo ísť do 2.piliera len ak do dôchodku je viac ako 10 rokov. Potom sa ale zmenil pomer odvodov z 9+9 na 13,5+4,5 v neprospech druhého piliera. Ak by sa tak nestalo a ak by neboli prikázané fondy s garantovanou istinou, ako by to vyzeralo? to si nikto netrúfne prepočítať? historické dáta už k tomu sú.

13.11.2018 | @@@

prikazane neboli ....to len dss-ky sa vyhovaraju v skutočnosti ludia mohli ostať v akciovom fonde bezozmeny ale dss-ky sa na to vysr.ali a to preto aby sa tako neskôr čiže dnes mohli na to vyhovarať skratka dobry dôvod na vyhovorku pre dôchodcov aby im nemuseli hovoriť prečo skutočne dôchodocvia nemaju viac :D

14.11.2018 | Vlasko

Komousky troll a klamar opat troluje a klame. V 2013 DDS povinne museli previest sporitelov do dlhopisoveho(garantovaneho) fondu, ak nevypisali a neposlali DSS tlacivo. Ziadne ze mohli ostat bezo zmeny

Fico dokafral na 2. piliery tolko ze kazdy obhajca jeho zmien by mal zhnit v base za spolupachatelstvo na miliardovej kradezi dochodkov.

16.11.2018 | @@@

mohli ostať toto je len chyba dss-iek že neinformovali ludi to je len chyba ich takto im to dobre poslužilo ako vyhovorka ....tak neobluj ty troll ...dss-sky si zvykli že druhy pilier bude pre nich zlata bana že nebudu nič 30 rokov robiť len poberať zisky a čo bude o 30 rokov ich nezaujima hlavne že manažeri dostavaju zato velke mzdy odmeny a bonusy o to im išlo zarobiť na tom a ako skončia dôchodcovia ich netrapi tak si našli spôsob na koho hodiť neschopnosť druheho piliera

použivaš vyhovorky aby si zakryl neschopnosť druheho piliera typicek pre durhy pilier ....oj.bovať ako sa len da a vyhovarať sa na inych aby nemusel nikto tam niesť zodpovednosť zato že švjačiarske dôchodky ktore naslubovali su nakoniec ukrajinske dôchodky :D :D

16.11.2018 | al0

Mne DSSky zarobili 40% odkedy som v druhom pilieri a to NAPRIEK tomu ze im Fico zakazal zhodnocovat moje odvody. Mam tam momentalne takmer 40 tisic eur, a do dochodku este daleko.

Ale z tvojich prispevkov je uplne jasne ze si ubohy, zakomplexovany nevzdelanec, co za 500 eur robi nejakeho manualneho trotla nad pasom a zavidi kazdemu kto ma na viac. Svoje komplexy si tu v diskusii nevyriesis, vyhladaj odbornu pomoc.

14.11.2018 | šumný parobok

Model, že každý povinne bude mať polovicu dôchodku z 1. aj 2. piliera sa mi pozdáva najviac. Vyhneme sa tomu, že sa sústavne bude dotovať prvý pilier. Takto to budú mať všetci rovnako.

15.11.2018 | IvanPe

Ano, na Slovensku. socialna dan vseobecne aj nazyvana dochodkove poistenie (nielen, lebo prijmom su aj ine socialne dane, napr poistenie v nezamestnanosti, praceneschopnost, ...) sa pri istych platiteloch dani z prijmov fyzickych osob rozdeluje na dve casti, nazyvane aj piliere. Prvy pilier je cisto prijmom statneho rozpoctu, samostatny ucet v NBS, inak ako kapitalovy prijem rozpoctu) vo forme dane a institucia urcena na prerozdelenie Socialna poistovna nasledne podla zakona prerozdeluje peniaze poberatelom prispevkov od statu, napr dochodok, davka pri praceneschopnosti, materska, ..., z tzv prveho piliera. Druha cast, druhy pilier, je posielana na ucet spravcovskej spolocnosti, ktora na zaklade zakona pracuje s danymi peniazmi a nasledne na zaklade poistnej matematiky vyplaca svojim poistencom vypocitany dochodok.
Takze nielen to, ze dochodkove poistenie, teda ta cast co konci v prvom pilieri, nie je poistenie, pretoze prijate peniaze sa okamzite pouziju na vyplatu uz existujucim poberatelom statnych davok, s peniaze sa neinvestuju ani inak nezhodnocuju, plnenie nie je narokovatelne (hovori sa tomu priebezny tj solidarny pilier) a pri vyplate dochodkov sa nepouziva poistna matematika, ale zakon ktory sa upravuje podla volebnych preferencii.
Ak sa vsetky tieto kriteria, ktore nesdplna prvy pilier uplatnia na pilier druhy, investovanie, narokovatelnost, ale hlavne poistna matematika (napr vek dozitia po narodeni dnesnych novorodencov je radovo o 10 rokov vacsi, doziju sa viac, a sucasne je nasetrena suma v druhom pilieri deditelna, cize spracovska musi tvorit rezervy, pre pripad, ze by sa vacsina projektovaneho veku dozila), potom zakonite musi byt vyplacana poistna suma nizsia ako suma vyplacana z piliera, na ktory take pravidla neplatia.
Suma sumarum: dochodkovy system na Slovensku je hlboko podkapitalizovany, pretoze vytvorene rezervy rozkradol Meciar a jeho oligarchovia a tvorba uplneho vlastneho kapitalu stagnuje, financuje sa z neho priebezny solidarny system (Inak ironia osudu je, ze solidarny sme s generaciami mentalne zijucimi v socialistickom statnom zriadeni, voliacimi svoju minulost). Ak k tomu pripocitame zlu demografiu. Tak sa tie dva piliere stretnu mozno za dvadsat, ale skor za patdesiat, rokov na dochodku zodpovedajucom mozno 30% premernej mzdy (dnes je to 60%) pricom vacsina populacie nad 50 rokov bude chora.
Zatial co Kanik chcel zaviest v chudobnom narode chudobnu rociprocitu, tj vsetci budeme chudobni podla poistnej matematiky, tak Fico/ Danko/ .../ potreboval vyhravat volby a rozdava istoty, cize garantuje, ze vsetci bez rozdielu ako sa na solidarite podielali budu mat v dochodku svoj prijem (najvyssi v EU v pomere k priemernemu prijmu). Proste dochodcovia su najspolahlivejsia volebna masa.
Vysoke odvody neumoznujuce tvorbu vlastneho kapitalu, falosna solidarita umoznujuca parazitovat aj tym, ktori to co vytvorili (aktiva) aktivne (vo volbach) umoznujuj rozkradat, a chudoba celeho naroda (Slovensko je prve v rebricku rovnomoernosti rozdelenia bohatstva) ...
Uplne najhorsie je, ze sa este nezacalo upratovat, takze ucet rastie.

16.11.2018 | @@@

problem je stredna dlžka dožitia ....ak sa podla toho vypočitava odchod do dôchodku alebo aj dôchodok potom je to čisty oj.b a to doslovne a prečo ?....lebo stredna dlžka dožija je niečo ine ako priemerny vek zomrelych a tym padom tam vznikaju rodziely ako si napisal stredna dlžka dožita sa vypočitava pre ludi ktory sa dnes narodili ale my toto nemožeme aplikovať na ludi čo maju dnes 50 alebo 65 rokov a podla toho im vypočitavať dôchodky ....a prečo ?...na slovensku bol priemerny vek zomreleho muža v roku 2017 69,4 roka ale priemerna dlžka dožitia muža bola 73,7 roka ...toto nie je typicke len pre slovesnko nedavno som vidiel čisla z holandska kde to bolo podobne priemerna dlžka dožitia v pripade holandskych mužov bola 80,1 roka ale priemerny vek zomreleho muža bol 75,8 roka ....toto ukazuje že ak vypočitavame niečo na zaklade priemernej dlžky dožita vypočitavame oj.bavačskym spôsobom tkroy vyhovuje spoločnostia ktore na tom zarobia kedže čisla ukazuju že vlastne ti ludia sa tolko toho ani nedožiju a tym padom veci prekurcame tak aby to vyhovovalo sukromnym spoločnostiam na ich nabaleni sa na ukor dôchodcov

25.11.2018 | Stanislav Brath

Na klamaní je založený celý dôchodkový systém v 2. pilieri. Zákon káže sporiť v správcovských spoločnostiach a platiť im poplatky za "správu", aj keď znehodnocujú úspory sporiteľom. Ak sa dožijete dôchodkového veku, musíte si kúpiť "dôchodok" od komerčnej poisťovne, ktorá tají podmienky predaja "dôchodku" Teda musíte si kúpiť, ale podmienky určí predávajúci a tají "pravidlá", ako k tým podmienkam pršiel. No, kúpili by ste nejaký tovar bez vedomosti o cene ?????

25.11.2018 | Stanislav Brath

Omyl. Správcovská spoločnosť dôchodky nevypláca !!!! Dôchodok si musí sporiteľ KÚPIŤ v komerčnej poisťovni s licenciou, za peniaze, ktoré zveril správcovskej spoločnosti !!!!!

13.11.2018 | od A do Z

Mne najviac vadilo pri zavádzaní druhého piliera ,že keď do II piliera vstúpiš tak už nemôžeš sa vrátiť do I piliera,a potom povinnosť mladých ktorí vstúpia prvýkrát do pracovného procesu budú povinne v druhom pilieri. Zdalo sa mi to také demokratické skoro ako za komunistov. Nó ale čo už keď reformu zavádzali takí demokrati ako Mikloš,s Kaníkom.Zisky poisťovní treba privatizovať ,straty poisťovní socializovať.

13.11.2018 | @@@

behavioralna ekonomika hovori že sa to robi umyselne ....lebo čiže tažie je z nejakeho systemu sa dosť von ako dnu tak ide v podstate o zneuživanie ludi ....to popisovali aj behavioralny ekonomiva a niekto to takto v pripade druheo piliera zneužil ...o čo ide ?...pointa je v tom že keby to bolo dobrovolne nikdy tam tolko tych mladych nevstupi ale tym padom že štat urobil na zaklade kanika opak a ludi tam nahadzal bez ich rozhodnotuje a dostať sa z toho bola ovela viac naročne ako dostat sa z toho von vysledok je že mnohi tam ostatli čiže ide o klasicky pripad zneužitia behavioralnej ekonomiky pre nejake učely

13.11.2018 | bluehen

Poradim ti - nepodpis s nikym zmluvu, nebudes v ziadnom pilieri.

13.11.2018 | salamoon

2. pilier bolo treba davno zrusit, z ekonomiky ako slovenska len zbytocne vyciciava dalsie zdroje von a dochodcov so slovenskymi prijmami nechava s vybulenymi ocami.. jedinym logickym dlhodobym riesenim z ekonomickeho aj politicko-sociologickeho hladiska vzdy bol a bude priebezny system.. v Chile su kazdy rok velke protesty proti privatnemu dochodkovemu systemu a coraz hlasnejsie uz aj jeho samotni fasisticki tvorcovia na cele s Pinerovcami hovoria o reforme a zavedeni statneho piliera

13.11.2018 | @@@

ale niekto sa od roku 1981 kedy to tam zaviedl dobre nabalil .....každemu prekaža štat ale to že sa nabaluju skuromne firmy už nikomu neprekaža ani v dôchodkovom systeme ani v zdravotncitve ani na vlakoch a podobne dalšich stale budu hovoriť zly štat a dobry sukromnik aj ked ta sukromnik oj.be ovela viac ako štat :D

13.11.2018 | salamoon

v Chile to malo v tom stadiu ciastocne svoj vyznam, lebo jednym s cielov bola aj akumulaciu kapitalu, kt. sa pouzije na rozvoj cilskeho podnikov.. avsak na Svk sa to zavadzalo uplne odtrhnute z hospodarskeho kontextu, kedze my sme sa v tom case za komunistov naakumulovanych aktiv zbavovali a sucasne zavadzali nasu verziu 2. piliera.. odsavajucu dalsie zdroje z domacej ekonomiky prec.. toto nema z hladiska ekonomickeho, ani riesenia demografie, dochodkov ziaden zmysel.. zaroven je prirodzene, ze korporatne media a prislusnici prijmovych hornych 5% nam budu hovorit cosi ine..

14.11.2018 | lukic

ten Slovensky stat zatial zlyhava na celej ciare, co sa odsudenia oj.bavacov tyka. Ludia su moralni a amoralni a potom taky nieco medzi tym, u ktorych zalezi na cene.. Ked sa presadi oj.vavac sukromnik, tak je to jasne zlyhanie statnej moci, ktora mala vratky a podvody vysetrit. Miesto toho tam sedeli ludia, ktori to kryli. Preto je tu v prvom rade zly stat a az potom sukromny sektor. A zial zazil som si dobu, kedy bolo vsetko statne a pamatam si ako sa na statnych stavbach kradol material a oj.bavali sa vsetci navzajom. Nik nesmel byt sukromnik - ani zly ani dobry - a oj.bavali vsetci. Dnes stretam poctivych ludi viac medzi podnikatelmi, zivnostnikmi a zamestnancami ako v statnej sprave alebo statnych firmach. Ale cest vynimkam. Vacsinou cim nizsie od vedenia clovek alebo cim viac robiaci na seba (zivnostnici), tak tym uprimnejsi a doveryhodnejsi.. To co ty tu predvadzas je jednofarebne videnie sveta a to je tiez zle. Az zacnes od seba, mozno zacnes narazat aj na slusnych sukromnikov..

14.11.2018 | @@@

tak to neviem kde žiješ lebo ja stretavam vela oj.bavačov podniaktelov a manažerov všetkym ide len o svoje zisky často aj na ukor zamestnancov ktorych sa snažia oj.,bať rovnako ako sa snažia oj.bať aj klientov :D

25.11.2018 | Stanislav Brath

Veď na tom je založený "systém". Na odrbávaní. Nemôžeme sa mať všetci dobre, neni to perpetum mobile.

Nájdi vydanie

Výhody pre predplatiteľov TRENDU

  1. Zľavy

  2. Online služby

  3. TREND do tabletu

    • Aktuálny TREND aj archívne vydania na stiahnutie do aplikácií pre iOS/Android
  4. Ďalšie výhody

    • Doručenie do piatku vo Vašej schránke
    • Kedykoľvek si môžete zmeniť doručovaciu adresu
    • Kedykoľvek môžete prerušiť predplatné na ľubovoľný čas a neskôr si ho obnoviť

Všeobecné obchodné podmienky pre predplatné
Kontakt:
(02) 3215 3121-2, trendpredplatne@newsandmedia.sk

Darovací list na stiahnutie

Knihy a digitálne médiá

Tituly v našej ponuke máme na sklade a predplatitelia TRENDU si ich môžu objednať so zľavou. Ak ste predplatiteľ TRENDU, nezabudnite sa pred objednaním prihlásiť. Automaticky dostanete 10 až 20-percentnú zľavu.

Prečo Dobré zmluvy

Naozaj sa dá spoľahnúť na vzory zadarmo stiahnuté z webu? Neznámeho pôvodu a niekoľko rokov staré? Dobré zmluvy prinášajú viac ako 150 aktuálnych vzorových dokumentov. Všetky sú overené advokátskou kanceláriou:

Ak ste predplatiteľ TRENDU, nezabudnite sa pred objednaním prihlásiť. Automaticky dostanete 10-percentnú zľavu. Pozrite si aj dokumenty na bezplatné stiahnutie.

Daňové vzory a judikáty

Daňové vzory obsahujú vzory 60 najčastejšie používaných dokumentov v daňovom konaní (komunikácii s daňovými úradmi), Daňové judikáty 40 reálnych judikátov z daňového práva s odborným komentárom. Vychádzajú z praxe skúseného daňového právnika - ich autorom je advokát JUDr. Patrik Benčík, ktorý má za sebou viac ako 100 daňových súdnych sporov. Niekoľko rokov pracoval ako právnik na vtedajšom Daňovom riaditeľstve SR, je autorom a spoluautorom viacerých odborných publikácií z oblasti daňového práva.